Neues Forum-Spiel. Wann war das?

[Harald1]

Entschuldigung, ich muß das los werden: Für die Mona Lisa gibt es kein Fertigstellungsdatum. Leonardo malte erst die Kaumannsfrau "la Giaconda" und führte das Bild jahrzehntelang mit sich und malte daran herum. Die Giaconda nahm immer mehr die Züge seines Geliebten an. Kurz vor seinem Tod verkaufte er das Bild an seinen Freund König Franz I., andere Lesart: Franz I. kaufte das Bild aus Leonardos Nachlaß. Leonardo starb in den Armen von Franz I.

[Harald1]

Hat es euch jetzt die Sprache verschlagen?

[Sansavoir]

Nun schlage ich mich schon über ein Monat mit dem Rätsel und weiß immer noch nicht, ob ich die richtige Lösung habe.

[Maxdorfer]

Verzeihung, aufgrund mehrerer Klausuren (Deutsch und Französisch letzte Woche, Englisch und Sozialkunde diese Woche und Geschichte nächste Woche) bin ich erst jetzt dazu gekommen, mal wieder nachzuschauen.

Aber ja, du hast das Rätsel vollständig gelöst und darfst das nächste eröffnen. So wie meine derzeitige Planung aussieht, komme ich wohl auch mal wieder etwas mehr zum Rätseln.

Gratulation!
(und sorry, dass es immer wieder zu Verzögerungen kam)

[Maxdorfer]

(06.03.2013 15:26)Harald1 schrieb:  Hat es euch jetzt die Sprache verschlagen?

Ich kann mich gerade so halten.

[Sansavoir]

(07.03.2013 13:30)Maxdorfer schrieb:  Verzeihung, aufgrund mehrerer Klausuren (Deutsch und Französisch letzte Woche, Englisch und Sozialkunde diese Woche und Geschichte nächste Woche) bin ich erst jetzt dazu gekommen, mal wieder nachzuschauen.

Aber ja, du hast das Rätsel vollständig gelöst und darfst das nächste eröffnen. So wie meine derzeitige Planung aussieht, komme ich wohl auch mal wieder etwas mehr zum Rätseln.

Gratulation!
(und sorry, dass es immer wieder zu Verzögerungen kam)

Okay, Schule ist halt wichtiger. Und ich were mich beeilen, das nächste Rätsel zu erstellen.

[Sansavoir]

Ein neues Rätsel:

Das grüne Hauptwerk von Person A, deren 400. Geburtstag in diesem Monat begangen wird, kennen viele. Ihm folgten viele berühmte Nacheiferer, trotzdem gilt Person A auch noch unter seinen heutigen Kollegen als Koryphäe seines Berufes. Bewunderer von Person A sehen sein Hauptwerk als Sieg des Menschen über die Natur an. Gesucht wird der Tag, an dem Person A geboren wurde.

Person B war ein kirchlicher Reichsfürst, der sich vor allem als Prunk liebender Baumeister hervortat. Durch die Kumulation einiger geistlicher Herrschaften auf seine Person erlangte, der persönlich eher wankelmütige, Fürst auch eine größere, politische Bedeutung. Das Hauptamt des "Herrn der fünf Kirchen" befand sich allerdings traditionell in den Händen seiner Familie, mit seinem Tod endete jedoch diese Gepflogenheit. Gesucht wird der Monat, in dem Person B starb.

Person C kämpfte als junger Mann im Bürgerkrieg seines Landes. Später übte er verschiedene Berufe aus, ehe er in die Politik einstieg, in der er in verschiedenen Ressorts tätig war. International bekannt geworden ist Person C vor allem wegen seiner um Frieden bemühten Politik als Staatspräsident seines Landes. Von Person C wird vom Todesjahr die erste und dritte Ziffer gesucht. Diese Ziffern sind die ersten beiden Ziffern der Jahreszahl.

Person D war ein Abt, unter dem, eine von seinem Kloster ausgehende Kirchenreform ihren Höhepunkt erlangte. Hoch betagt starb er zu Neujahr eines Jahres, von dem die zweite und vierte Ziffer gesucht wird. Diese beiden Ziffern sind die letzten beiden Ziffern der Jahreszahl.

Aus den oben gesuchten Zahlen wird ein Datum gebildet, an dem zwei bedeutende Männer geboren wurden. Der eine war ein amerikanischer Politiker, der andere ein britischer Wissenschaftler. Wer waren die beiden Männer?

Das Datum lautet: Tag: A Monat: B Jahr: CCDD

[Harald1]

Person A ist Philipp Friedrich Krutisch, geb. 18.3.1713, Gärtner von Schloß Sansavoir. Nein, Sanssouci.

[Harald1]

Person B ist Clemens August I. von Bayern, Erzbischof von Köln, Bischof von Regensburg, Münster, Osnabrück und Hildesheim, "Herr der 5 Kirchen", geb. 16.8.1700, gest. 6.2.1761. Er hat sicherbedauert, daß seine Kinder ihn nicht beerben konnten.

Ich rate nicht mehr weiter.

[Sansavoir]

(08.03.2013 15:17)Harald1 schrieb:  Person A ist Philipp Friedrich Krutisch, geb. 18.3.1713, Gärtner von Schloß Sansavoir. Nein, Sanssouci.

Person A ist nicht Philipp Friedrich Krutisch. Wenn in diesem Monat der 400. Geburtstag des Gesuchten begangen wird, wurde der Gesuchte im März 1613 geboren. Person A ist übrigens kein Deutscher.

[Sansavoir]

(08.03.2013 15:41)Harald1 schrieb:  Person B ist Clemens August I. von Bayern, Erzbischof von Köln, Bischof von Regensburg, Münster, Osnabrück und Hildesheim, "Herr der 5 Kirchen", geb. 16.8.1700, gest. 6.2.1761. Er hat sicherbedauert, daß seine Kinder ihn nicht beerben konnten.

Ich rate nicht mehr weiter.

Clemens August von Bayern ist richtig. Für das am Ende gesuchte Datum benötigen wir den Monat Februar.

Warum willst Du nicht mehr weiterraten?

[Harald1]

Okay, Andre le Notre, *12.3.1613 in Paris, + 15.9.1700 in Paris, Gärtner Ludwig XIV. (Versailles).
Wenn ich das Rätsel lösen sollte müßte ich eine neue Frage stellen und das ist mir zu schwierig.

[Sansavoir]

(09.03.2013 13:32)Harald1 schrieb:  Okay, Andre le Notre, *12.3.1613 in Paris, + 15.9.1700 in Paris, Gärtner Ludwig XIV. (Versailles).
Wenn ich das Rätsel lösen sollte müßte ich eine neue Frage stellen und das ist mir zu schwierig.

Le Notre ist richtig.

Somit ist der erste Teil des Rätsels gelöst. (12. Februar CCDD)

Die Personen C und D waren sehr lange in ihren wichtigsten Ämtern.
Allerdings war C eine Person aus dem 20. Jahrhundert, D eine Person aus dem Mittelalter. Vielleicht helfen diese Hinweise weiter.

[Harald1]

Abt Odilo von Cluny starb am 01.01.1049. Person D natürlich.

[Sansavoir]

(10.03.2013 15:04)Harald1 schrieb:  Abt Odilo von Cluny starb am 01.01.1049. Person D natürlich.

Odilo von Cluny ist richtig. Von seinem Todesjahr 1049 brauchen wir die zweite und vierte Ziffer, also die 0 und die 9.

Somit wären wir beim Datum 12. Februar CC09.

Ein weiterer Tipp: Person C war Gastgeber einer der wichtigsten Konferenzen nach dem 2. Weltkrieg.

[Harald1]

Hallo Sansavoir. Was machen wir jetzt? Ich weiß die Lösung, aber ich kann keine Frage stellen. Natürlich ist es unfair, daß ich mich dann am Raten beteilige, aber ich rate halt gern und wollte garnicht alles raten. Anscheinend hat sich am Schluß niemand mehr beteiligt.

[Sansavoir]

(11.03.2013 12:14)Harald1 schrieb:  Hallo Sansavoir. Was machen wir jetzt? Ich weiß die Lösung, aber ich kann keine Frage stellen. Natürlich ist es unfair, daß ich mich dann am Raten beteilige, aber ich rate halt gern und wollte garnicht alles raten. Anscheinend hat sich am Schluß niemand mehr beteiligt.

Schreibe die Lösung einfach rein.

[Maxdorfer]

Und ich stehe auf dem Schlauch. Komme bei der Person, die ich noch erwischt habe, nicht weiter.

[Harald1]

Abraham Lincoln und Charles Darwin wurden am 12.02.1809 geboren.

[Sansavoir]

(11.03.2013 22:54)Harald1 schrieb:  Abraham Lincoln und Charles Darwin wurden am 12.02.1809 geboren.

Ja, das ist richtig. Ich denke, dass Harald das Rätsel trotz der fehlenden Person D gelöst hat. Harald, Du kannst das nächste Rätsel erstellen. Falls Du noch Person D erraten willst, die ja in den 1980er Jahren verstarb, ein verschlüsselter Hinweis: Suomi

[Harald1]

Also der Vollständigkeit halber:
Urho Kekkonen, geb. 03.09.1900, finnischer Staatspräsident vom 01.03.1956 bis 27.01.1982, gest. 31.08.1986.
Also 1 und 8.
Ich bemühe mich, ein neues Rätsel aufzustellen, aber das kann etwas dauern und wird nicht ao gut wie die Rätsel von Sansavoir und Maxdorfer. Wenn jemand will, ich lasse ihm gern den Vortritt.

[Harald1]

Neues Rätsel

Das neue Rätsel wird kurz und leicht. Nur zwei Jahreszahlen werden gesucht.

Jahreszahl 1: Eine berühmte Stadt verlor ihre Freiheit und ihr Oberhaupt nahm sich das Leben. Eine über 1000jährige Geschichte der Freiheit endet.

Jahreszahl 2: Auch das ist kein Anlaß zur Freude für die Betroffenen, denn durch diese Schlacht verliert das Volk seine Freiheit und gerät unter Fremdherrschaft.
Die Folgen spürt man bis heute.

Jahreszahl 2 ist von Jahreszahl 1 abzuziehen. Das Resultat ist eine Jahreszahl, in der ein wichtiges und sehr bekanntes Ereignis eintrat.

[Maxdorfer]

(12.03.2013 16:05)Harald1 schrieb:  Neues Rätsel

Das neue Rätsel wird kurz und leicht. Nur zwei Jahreszahlen werden gesucht.

Jahreszahl 1: Eine berühmte Stadt verlor ihre Freiheit und ihr Oberhaupt nahm sich das Leben. Eine über 1000jährige Geschichte der Freiheit endet.

Jahreszahl 2: Auch das ist kein Anlaß zur Freude für die Betroffenen, denn durch diese Schlacht verliert das Volk seine Freiheit und gerät unter Fremdherrschaft.
Die Folgen spürt man bis heute.

Jahreszahl 2 ist von Jahreszahl 1 abzuziehen. Das Resultat ist eine Jahreszahl, in der ein wichtiges und sehr bekanntes Ereignis eintrat.

Jahreszahl 1 könnte die Eroberung von Konstantinopel am 29. April 1453 sein. Aber Konstantin XI. beging nicht nachweisbar Selbstmord.

[Harald1]

Nein, es war nicht die Eroberung Konstantinopels. Aber die infragekommenden Kontinente stimmen, Europa und Asien.(Smily)

[Sansavoir]

zu 1. Der athenische Staatsmann Demosthenes brachte sich im Jahr 322 v. Chr. nach der Eroberung von Athen durch die Makedonen unter Antipater um. Damit endete die Existenz des demokratischen Stadtstaates Athen.

[Harald1]

Der Untergang von Athen und der Selbstmord Demostenes sind wirklich sehr tragisch, aber nicht die gefragte Lösung. Später.

[Harald1]

Es gab ein Land in dem gab es viele, viele freie Städte. Dann kam ein ausländischer Gewaltherrscher und fast alle dieser Städte verloren ihre Freiheit. Ein paar Jahrzehnte später gab es einen Krieg und eine der übriggebliebenen freien Städte stand auf der falschen Seite und wurde vom Sieger annektiert.

[Sansavoir]

Klingt fast so, als ob wir uns mit den freien Städten Italiens im 15. Jahrhundert beschäftigen müssen. Ist der Gesuchte Nr. 1 einer der vielen Stadtherren?

[Harald1]

Nein, gesucht wird auch keine Person, sondern eine Jahreszahl.

[Sansavoir]

Suchen wir ein Ereignis, das im Zweistromland stattfand.

[Harald1]

Warum willst du so weit gehen? Kleine Hilfe: Die Stadt liegt nicht in Sachsen oder Sachsen-Anhalt.

[Maxdorfer]

Jahreszahl 2 könnte mit dem 2. Weltkrieg zu tun haben.

[Harald1]

(16.03.2013 15:03)Maxdorfer schrieb:  Jahreszahl 2 könnte mit dem 2. Weltkrieg zu tun haben.

Leider nein

[Harald1]

(16.03.2013 16:36)Harald1 schrieb:  

(16.03.2013 15:03)Maxdorfer schrieb:  Jahreszahl 2 könnte mit dem 2. Weltkrieg zu tun haben.

Leider nein

Der Sieger teilte das Land auf. Jeder Kriegsteilnehmer erhielt ein Dorf oder so und alles wurde fein säuberlich in einem Buch aufgeschrieben und kann noch heute im Internet nachgelesen werden. Das Buch ist nicht die Bibel, in der geht es nicht um Unterwerfung, sondern um Ausrottung.
Hallo Sansavoir! Wenn ich sage das Land mit den früher vielen freien (!) Städten ist nicht Sachsen oder Sachsen-Anhalt, dann bleibt doch eigentlich nicht mehr viel übrig! Die Welt ist klein.

[Sansavoir]

Also muss ich entweder unter den süddeutschen Städten oder unter den Hansestädten suchen. Dabei fällt mir der Lübecker Bürgermeister Jürgen Wullenwever ein. Die gesuchte Jahreszahl wäre dann 1537.

[Harald1]

Leider nein. Wie weit reicht Süddeutschland? Heute rechnet man dazu nur Bayern und Baden-Württemberg.

[Sansavoir]

(16.03.2013 18:37)Harald1 schrieb:  Leider nein. Wie weit reicht Süddeutschland? Heute rechnet man dazu nur Bayern und Baden-Württemberg.

Das meinte ich natürlich auch. Deiner Frage nach muss ich auch das Elsass, die Deutsch-Schweiz und Tirol in Betracht ziehen. Und wenn es sich um einen Ort mit über 1000-jähriger Geschichte der Freiheit handelt, muss es sich um eine von den Römern gegründete Stadt handeln.

[Harald1]

Falsche Fährte, die Stadt liegt in D, die Römer waren da, haben sie aber wohl nicht gegründet. Für das HRR spielte die Stadt eine große Rolle.

[Wallenstein]

1633 - Regensburg?

[Sansavoir]

1607 - Donauwörth, widerrechtlich ausgeführte Reichsexekution einer schwäbischen Stadt durch Maximilian I., Herzog von Bayern.

[Harald1]

Nein, es muß nicht Bayern oder BW sein. Jetzt kommen nicht mehr viele Bundesländer in Frage. Es gab mal Hunderte von freien ?-städten, dann kam ein Ausländer und es blieben nach dessen Vertreibung nur noch vier übrig. (heute sind es noch zwei) Also eine von den beiden anderen.

[Maxdorfer]

(17.03.2013 13:48)Harald1 schrieb:  Nein, es muß nicht Bayern oder BW sein. Jetzt kommen nicht mehr viele Bundesländer in Frage. Es gab mal Hunderte von freien ?-städten, dann kam ein Ausländer und es blieben nach dessen Vertreibung nur noch vier übrig. (heute sind es noch zwei) Also eine von den beiden anderen.

Freie Reichsstädte sind es.

Davon waren nach Napoleon noch vier übrig, heute noch 2: Bremen und Hamburg.
Bleiben noch Frankfurt und Lübeck. Davon ist es vermutlich Frankfurt a. M., das 1866 von Preußen annektiert wurde. Aus Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_...ungsrezess schrieb:Die stolze Stadtrepublik wurde zur Provinzstadt degradiert; die Verwaltungssitze der neu geschaffenen preußischen Verwaltungseinheiten wurden in den ehemaligen Residenzstädten der ebenfalls besetzten Nachbarländer angesiedelt. Frankfurt wurde auf diese Weise Teil des Regierungsbezirks Wiesbaden innerhalb der Provinz Hessen-Nassau, deren Hauptstadt Kassel wurde. Der bis dahin regierende und in der Bevölkerung beliebte sogenannte Ältere Bürgermeister Karl Konstanz Viktor Fellner beging Selbstmord.

Die Jahreszahl dürfte also 1866 sein.
Frankfurt spielte besonders nach der Goldenen Bulle 1356 eine wichtige Rolle im HRR, da dort die neuen Herrscher durch das Kurfürstenkollegium gewählt wurden.

[Maxdorfer]

Das schwierige bei Frage 2 ist, dass man die Folgen der Schlacht bis heute spürt. Hat besagtes Volk denn bis heute seine Unabhängigkeit noch nicht wiedererlangt?

[Harald1]

(17.03.2013 15:33)Maxdorfer schrieb:  Das schwierige bei Frage 2 ist, dass man die Folgen der Schlacht bis heute spürt. Hat besagtes Volk denn bis heute seine Unabhängigkeit noch nicht wiedererlangt?

Frage 1 hast du richtig beantwortet. Frankfurt a.M. wurde 1866 (Jahreszahl 1) von Preußen annektiert und Bürgermeister Fellner beging Selbstmord.

Zu Frage 2: Die Eroberer und die Unterworfenen verschmolzen zu einem Volk. Für heutige Schüler, die die Sprache lernen wollen, hat das die Folge, daß sie doppelt soviel Vokabeln lernen müssen.

[Sansavoir]

Also ich vermute, Harald meint die Schlacht von Hastings aus dem Jahr 1066. Sprachlich sind sicher die aus dem Französischen stammenden Fremdwörter gemeint, z.b. bei Fleischspeisen (cattle, beef) oder bei der Verwaltung usw.

Somit wären 1866 - 1066 = 800.
Und da kann eigentlich nur die Kaiserkrönung Karls des Großen gemeint sein.

[Harald1]

Jaaaaah! Richtig, bitte neue Frage

[Sansavoir]

NEUES RÄTSEL:

Diesmal handelt es sich um ein Rätsel, in dem zuerst das Todesjahr der Personen A bis D ermittelt werden muss. Damit es nicht so schwer wird, sie starben alle im gleichen Jahrhundert.

Die Taufe und Heirat von Person A stellt eine wichtige Zäsur in der Geschichte einer Region. Außerdem zählte Person A zu den Siegern einer bedeutenden Schlacht und er gilt als Gründer einer Dynastie.

Person B war ein bedeutender militärischer Führer einer revolutionären Bewegung. Er stand außerdem einige Jahre im Dienst von Person A.

Person C war eine geschickte Strippenzieherin im Sinne ihrer Familie, aber auch für die Interessen ihres Schwiegersohnes.

Person D initiierte wichtige Entdeckungsfahrten.

Aus den vier Jahreszahlen wird der Mittelwert gebildet. Dann habt ihr das Jahr, in dem ein übler Verbrecher hingerichtet wurde. Wer war das?

[Harald1]

Person A ist Wladislaw II. Jagiello, Großfürst von Litaueni, König von Polen, verheiratet mit Königin Jadwiga von Polen. Schlacht bei Tannenbeg 1410. Gestorben01.06.1434 in Grodek. Ich höre jetzt auf.

[Sansavoir]

(18.03.2013 12:45)Harald1 schrieb:  Person A ist Wladislaw II. Jagiello, Großfürst von Litaueni, König von Polen, verheiratet mit Königin Jadwiga von Polen. Schlacht bei Tannenbeg 1410. Gestorben01.06.1434 in Grodek. Ich höre jetzt auf.

Ist richtig.

[Maxdorfer]

Spontan fällt mir nichts ein.

Wenn ich wieder zuhause bin und dann (hoffentlich) besseres Internet habe, sehen wir weiter.