Was wäre, wenn Troja den trojanischen Krieg gewonnen hätte,,,

[Bunbury]

(03.04.2013 15:11)913Chris schrieb:  Es gibt die Staatsverträge aus dem hethitischen Archiv. Die wurden weder von Hethitern noch von Trojanern jemals aufgekündigt, im Gegenteil, 60 Jahre nach Unterzeichnung des Beitrittsvertrags Wilusas zum hethitischen Reich kam der hethitische König seinen Verpflichtungen nach und setzte den rechtmäßigen König von Wilusa wieder auf seinen Thron...

Ja, diese Verbundenheit von Hattusa und Wilusa scheint belegt. Dennoch habe ich den Eindruck, daß in der ganzen Geschichte etwas fehlt (ganz konkret- die Entfernung zwischen Troja und Hattusa stört mich) - und von daher ziehe ich durchaus in Betracht, daß vielleicht am Ende Wilusa und Troja doch nicht identisch sind... Auch wenn die Wahrscheinlichkeit nicht sehr groß ist. Ein Puzzleteil- oder zwei fehlt noch in dem großen und ganzen- und das könnte eventuell das Bild verändern... Aber momentan lassen wir es einfach mal so stehen- es ist momentan das wahrscheinlichste....

(03.04.2013 15:11)913Chris schrieb:  

(03.04.2013 14:27)Bunbury schrieb:  (Die Griechen hatten doch nie einen Oberboß- es sei denn Agamemnon zu Zeiten des trojnaischen Krieges....)

Nicht einmal der war wirklich Oberboß, sondern mehr "Erster unter Gleichen"...

Mit Ahhijawa ergibt sich sowieso ein Problem (in meinen Augen):
Irgendwann in den letzten Tagen (sorry, hab da a bissl den Überblick verloren) hab ich gelesen, dass in keiner mykenischen Inschrift jemals erwähnt wird, dass einer der mykenischen Staaten die Oberhoheit über die anderen gehabt hat, also weder Mykene noch z.B. Theben.
Das widerspricht eigentlich der abgesicherten Existenz von Ahhijawa - dieses den Hethitern (und Ägyptern, Babyloniern...) als ebenbürtig erachtete Reich kann sich einfach nicht nur auf die Ägäis plus Milet beschränkt haben, das muss auch auf das griechische Festland ausgegriffen haben. Warum aber erfahren wir aus den mykenischen Schrifttäfelchen nie was darüber? Da müssen doch z.B. Abgaben oder Hilfsleistungen geflossen sein, die sich in den Täfelchen unter Garantie wieder finden müssten...

Stimmt, das würde dann nicht zu dem mykenischen Griechenland passen- und gilt, wenn ich die Diskussion richtig verfolgt habe (hier ist auch Wiki ganz spannend-manche Dinge ändern sich nämloch ständig- und das gehört dazu...) als Hauptarguement gegen die Gleichsetzung des mykenischen Griechenlands mit Ahhijawa- neben der Tatsache, daß er Oberboß von Ahhijawa mit hoher wahrscheinlich in Anatolien saß... (der Wagenlenker, der als Bote geschickt wurde...)

Also doch ein anatolisches Bündnis? Oder ein Reich auf der anderen Seite des Schwarzen Meeres?