Minoer und Mykener

[Annatar]

(01.06.2013 10:04)913Chris schrieb:  

(31.05.2013 23:49)Annatar schrieb:  Gab es im Umkreis der Großen See eine Kultur, die der Kupferverarbeitung mächtig war und deswegen solche großen Mengen an Kupfer benötigt hat??

Genau das ist m.E. der zweite Knackpunkt bei der Sache. Wikipedia meint dazu:
"Um die Großen Seen entwickelten sich Großdörfer mit Palisaden und dauerhafte Konföderationen. Diese Gruppen betrieben, ähnlich wie im Westen, Mais- und Kürbisanbau sowie einen ausgedehnten Fernhandel - etwa mit Kupfer und bestimmten Gesteinsarten, die für Jagdwaffen und Schmuck von Bedeutung waren -, der sich in British Columbia bis 8000 v. Chr. nachweisen lässt."
(http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Amerikas)
Wenn die Kupfervorkommen irgendwie den Minoern bekannt geworden wären, wären die Europäer nur ein Abnehmer unter anderen gewesen. Was die Größe der Abbaumengen besser erklären würde, als wenn die Griechen die einzigen Handelspartner gewesen wären.

Stimmt.

(01.06.2013 10:04)913Chris schrieb:  Aber dann hätte man doch auch irgendwann einmal Spuren der Griechen feststellen müssen?!? Die Große-Seen-Indianer hätten doch z.B. mit den Kulturen des Ohio-Tals auch Handel treiben müssen, und aus der dortigen - wenn auch späteren - Adena-Kultur haben wir durch die Ausgrabungen an den Mounds relativ viele Funde.

Spuren muss es nicht unbedingt geben.
Die Griechen hätten wahrscheinlich das Kupfer nicht selbst abgebaut , sondern die Indianer. Wenn sie das Kupfer nur gekauft und nach Europa gebracht hätten, hätten sie maximal einen kleinen Handelsposten an der Küste gebaut, der höchst wahrscheinlich aus Holz gewesen wäre. Davon wäre jetzt nichts mehr übrig. Als wäre diese Spur auszuschließen.
Spur zwei wäre die Tauschware, schließlich hätten die Griechen das Kupfer nicht umsonst bekommen. Die Frage dabei ist aber, was hätten die Griechen den Inidaner zum tauschen anbieten können??
Ich schätze mal nicht, dass die Indianer Geld angenommen hätten. Also hätten die Griechen mit Waren für das Kupfer bezahlen müssen. Das hätten zum Beispiel Keramiken, Schmuck, Waffen, Stoffe/Kleidung oder etwas anderes sein können.
Falls die Griechen mit organischen Materialien oder Produkten aus organischen Materialen bezahlt hätten, wäre davon auch nichts mehr übrig.
Keramiken und metallische Gegenstände könnte man noch finden.
Die einfachste Methode, um die Theorie zu überprüfen, ist meiner Meinung nach die Methode, die Sansavoir vorgeschlagen hat. Also Proben aus den Minen an den Großen Seen nehmen und mit Proben aus mykenischen, minoschen und griechischen Kupfergegenständen vergleichen. Dadurch könnte man relativ sicher sagen, ob die Theorie haltbar ist oder nicht.

(01.06.2013 10:04)913Chris schrieb:  Wir bräuchten einen Fachmann für die nordamerikanischen Kulturen vor den Moundkulturen...

VG
Christian

Ich glaube, da könnte Luki uns weiterhelfen.