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Forums - QUIZ ( Weiterführung )
03.05.2013, 11:18
Beitrag: #121
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(01.05.2013 12:07)Bunbury schrieb:  Dann meinst du Macbeth, oder? Und zwar den historischen, nicht den, den Shakespear beschrieb...
Na klar, genau dieser Macbeth war gesucht.
Der historische natürlich.
Wobei eben nicht so klar scheint, wie er nun ums Leben gekommen ist.
Getötet von MacDuff, da ist man sich einig. Aber wohl nicht so ganz, ob im Auftrag von Malcolm III. gemeuchelt oder im regulären Zweikampf.
Vielleicht weißt du ja Näheres dazu, Bunbury.

Nobody is perfect!
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04.05.2013, 21:12
Beitrag: #122
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
Entschuldigt, ich bin derzeit etwas zerstreut. Mir ist gerade aufgegangen, daß ich ja das Rätsel gelöst habe und ein neues stellen muss. Blush Ich muss noch ein bißchen nachdenken. Nach Homer zu fragen oder nach Frank Calvert wäre jetzt etwas zu einfach.

Nein, Butterfly, ich weiß nicht viel mehr über Macbeth, außer daß ihn die Schotten für einen sehr viel besseren König hielten als Shakespear. In Cawdor Castle ist er jedenfalls nie gewesen- das Schloss wurde erst nach seinen Lebzeiten, aber vor Shakespear gebaut.
In Cawdor selbst kann man vermutungen lesen, daß macbeth noch piktische Traditionen führte. Aber mit diesen Vermutungen und ihrem historischen Gehalt habe ich mich noch nicht näher befaßt. Erst mal sind die Orkneys noch dran...Wink macbeth wird noch sehr interessant werden.
Irgendwann...

Selbst denken ist nicht selbstsüchtig. Wer nicht selbst denkt, denkt überhaupt nicht
Oscar Wilde
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06.05.2013, 22:11
Beitrag: #123
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
So, da komme ich also an mit einem neuen Rätsel.
ich mußte ja schließlich erst mal schauen, daß ihr nicht wegen meiner historischen Vorlieben sofort darauf kommt, wen ich suche...

Ich suche wieder einmal eine Frau, die einen für ihre Zeit und ihr Geschlecht sehr unüblichen Beruf ausübte, wenn man das, was sie tat, denn so nennen will. Lange zeit blieb sie die einzige Frau, der ein gewisses Privileg zugestanden wurde. Aber sie "revanchierte" sich damit, daß sie nie einen Skandal auslöste, obwohl sie kein sehr traditionelles Leben führte...

Wer ist gesucht?

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Oscar Wilde
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06.05.2013, 22:29
Beitrag: #124
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(06.05.2013 22:11)Bunbury schrieb:  So, da komme ich also an mit einem neuen Rätsel.
ich mußte ja schließlich erst mal schauen, daß ihr nicht wegen meiner historischen Vorlieben sofort darauf kommt, wen ich suche...

Ich suche wieder einmal eine Frau, die einen für ihre Zeit und ihr Geschlecht sehr unüblichen Beruf ausübte, wenn man das, was sie tat, denn so nennen will. Lange zeit blieb sie die einzige Frau, der ein gewisses Privileg zugestanden wurde. Aber sie "revanchierte" sich damit, daß sie nie einen Skandal auslöste, obwohl sie kein sehr traditionelles Leben führte...

Wer ist gesucht?

Servus Bunbury .

Durfte sie , damals unüblich , einen Betrieb ( Firma - Gewerbe ...)
leiten ?

G.v.Luki

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07.05.2013, 09:53
Beitrag: #125
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
Nein, einen Betrieb durfte sie nicht leiten.

Ihr Vater muss ein sehr außergewöhnlicher Mann für seine Zeit gewesen sein, daß er seiner Tochter erlaubte, den Weg zu gehen, den sie gegangen ist. Im Gegenzug dazu versprach sie ihm, ihr Leben diesem Beruf zu weihen, was sie auch bis zu ihrem Tod im Alter von 71 Jahren tat...

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07.05.2013, 10:27
Beitrag: #126
Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(07.05.2013 09:53)Bunbury schrieb:  Nein, einen Betrieb durfte sie nicht leiten.

Ihr Vater muss ein sehr außergewöhnlicher Mann für seine Zeit gewesen sein, daß er seiner Tochter erlaubte, den Weg zu gehen, den sie gegangen ist. Im Gegenzug dazu versprach sie ihm, ihr Leben diesem Beruf zu weihen, was sie auch bis zu ihrem Tod im Alter von 71 Jahren tat...

Servus Bunbury .

Meiner Meinung nach war sie keine Hebamme , Ärztin oder Chemikerin .
Komponistin und Offizierin hatten wir auch schon .

Hatte sie studiert , oder war sie ein Naturtalent ?

G.v.Luki

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07.05.2013, 10:47
Beitrag: #127
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(07.05.2013 10:27)Luki schrieb:  Meiner Meinung nach war sie keine Hebamme , Ärztin oder Chemikerin .

Nun, Hebamme wäre ganz sicher kein ungewöhnlicher Beruf für eine Frau, oder?
Aber nein, Chemikerin oder Ärztin war sie auch nicht..[/quote]

(07.05.2013 10:27)Luki schrieb:  Komponistin und Offizierin hatten wir auch schon ..

Stimmt. Sie war weder das eine noch das andere.

(07.05.2013 10:27)Luki schrieb:  Hatte sie studiert , oder war sie ein Naturtalent ?

Hm, sehr schwierige Frage- die Antwort muss geschickt gewählt sein.
beides....

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07.05.2013, 11:09
Beitrag: #128
Forums - QUIZ ( Weiterführung )
.
Servus Bunbury .

War sie eine Schriftstellerin ?
Reporterin ?
Fotographin oder Kriegsberichterin ?

Sophie von La Roche hatte leider etwas länger gelebt ( 77. Jährchen ) .

luki

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07.05.2013, 12:07
Beitrag: #129
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(07.05.2013 11:09)Luki schrieb:  .
Servus Bunbury .

War sie eine Schriftstellerin ?
Reporterin ?
Fotographin oder Kriegsberichterin ?

Sophie von La Roche hatte leider etwas länger gelebt ( 77. Jährchen ) .

luki

Hm, ja, sie war auch eine Schriftstellerin, aber eher so nebenbei. Das Schreiben brachte ihr eigentlicher "Beruf" so mit sich, wobei ich hier "Beruf" dann doch eher von "Berufung" als von "Broterwerb" ableiten möchte.
Reporter gab es zu ihrer Zeit noch nicht, also auch keine Fotographin.
Und wenn sie auch während einer zeit kriegerischer Auseinandersetzungen lebte, war sie doch keine Rebellin. Das hätte sie aber sein müssen, um zu ihrer Zeit über den Krieg berichten zu müssen.
Nein, ihr Leben war ungewöhnlich, aber im Gegensatz zu meinen sonstigen Kandidatinnen war meine Gesuchte ein eher "braves Mädchen"...

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07.05.2013, 13:44
Beitrag: #130
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
Johanna Schopenhauer

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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07.05.2013, 16:01
Beitrag: #131
Forums - QUIZ ( Weiterführung )
.
Servus Bunbury .

Hildegard von Bingen wäre ein Tip gewesen .
Wenn Sie nicht 10. Jahre länger gelebt und sie nicht schon
bezüglich der ersten Erwähnung des weiblichen Orgasmus
zum Erraten gestellt wurde .

Keine Ahnung ?

luki

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07.05.2013, 16:28
Beitrag: #132
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(07.05.2013 13:44)Sansavoir schrieb:  Johanna Schopenhauer

Im Gegensatz zu Johanna hatte meine Gesuchte nur Brüder. Und meine Gesuchte blieb unverheiratet und kinderlos.

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07.05.2013, 16:30
Beitrag: #133
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(07.05.2013 16:01)Luki schrieb:  .
Servus Bunbury .

Hildegard von Bingen wäre ein Tip gewesen .
Wenn Sie nicht 10. Jahre länger gelebt und sie nicht schon
bezüglich der ersten Erwähnung des weiblichen Orgasmus
zum Erraten gestellt wurde .

Keine Ahnung ?

luki

Mit Hildegard von Bingen hatte meine Gesuchte wohl mehr gemeinsam als alle anderen Vorschlägen, aber meine Gesuchte lebte einige Jahrhunderte später...

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07.05.2013, 20:00
Beitrag: #134
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
Julie Recamier

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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07.05.2013, 20:32
Beitrag: #135
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(03.05.1974 08:30)Sansavoir schrieb:  Julie Recamier


Sansavoir, jetzt hört endlich auf, verheiratete Frauen vorzuschlagen.Smile Ich habe doch schon gesagt, daß meine Gesuchte nicht verheiratet war.Wink

Sie durfte werden, was sie wurde, unter der Bedingung, daß sie es zur ihrem Lebenshínhalt machte. Ihr Vater war ein außergewöhnlicher Mann, daß er es ihr erlaubte. Einen außergewöhnlichen Ehemann dagegen fand sie nie.

Meine Gesuchte genoß ein Privileg, daß zu ihrer Zeit keiner anderen Frau eingeräumt wurde- und um das zu realisieren, wurde auch ein rechter Aufwand betrieben...

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08.05.2013, 15:31
Beitrag: #136
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
Da ihr momentan offenbar ratlos seid, fasse ich noch einmal zusammen:

Gesucht wird eine Frau, die einen Beruf ausübte, der bei Frauen ihrer Zeit unüblich war. Sie genoß ein Privileg, das einzig und allein ihr zugestanden wurde, und damit sie dieses Privileg auch ausüben durfte, wurde einiger Aufwand betrieben.
Ihr "beruf" brachte es mit sich, daß sie Schriften verfaßte, aber sie war nicht in erster Linie Schriftstellerin.
Vieles hatte sie mit Hildegard von Bingen gemeinsam, aber sie lebte nicht in einem Kloster und lebte mehrere Jahrhundert später, zu einer Zeit, als es noch keine Journalisten und erst recht keine Fotografen gab. Zu ihren lebzeiten war es nicht sehr friedlich, sie hätte theoretisch über Kriege berichten können.
Sie war aber keine Rebellin, sondern eigentlich ein "braves" Mädchen, das sich abgesehen von ihrem Beruf immer an die Regeln der Gesellschaft, in der sie lebte, einfügte.
Sie wurde 77 Jahre alt und blieb zeit ihres Lebens unverheiratet und kinderlos...
Die Frage danach, ob sie studierte oder ein Naturtalent war, hat mich übrigens gehörig ins Schwitzen gebracht...
Und ergänzend: Sie lebte vor Johanna Schopenhauer...

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09.05.2013, 11:58
Beitrag: #137
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(04.05.2013 21:12)Bunbury schrieb:  Nein, Butterfly, ich weiß nicht viel mehr über Macbeth, außer daß ihn die Schotten für einen sehr viel besseren König hielten als Shakespear.

Darf ich einspringen?
Macbeth war der Sohn von Findláech von Moray (gälisch Findláech mac Ruaidrí), einem König von Moray, einem kleinen Reich im Nordosten Schottlands. In irischen und orkadischen Quellen wird er auch "König von Schottland" genannt.
Findláech gehörte zum Haus Moray (aus dem z.B. auch Andrew de Moray, der wichtigste Verbündete von "Braveheart" William Wallace stammte) und wurde von seinen Neffen Máel Coluim (Malcolm) und Gilla Coemgáin ermordet, weil er sich per Heirat zu eng an das konkurrierende Haus Atholl gebunden hatte. König Duncan I. stammte aus diesem Haus, Duncan und Findláech waren Konkurrenten um den schottischen Thron gewesen.
Die genealogische Lage war damals kompliziert:
Macbeths Mutter war nämlich die Tochter von König Malcom II. gewesen und gleichzeitig Tante von König Duncan I.
Als König Malcolm II. starb, folgte ihm Gilla Coemgáin auf den Thron, dieser wurde allerdings schon nach einem Jahr getötet. Es folgte Duncan I., dessen Heerführer Cousin Macbeth wurde. Gilla Coemgáin war auch König von Moray gewesen. Als er schottischer König wurde, folgte ihm Macbeth in Moray nach.
Macbeth war ebenso wie Duncan Enkel von Malcolm II., hatte also ebenso gute Thronansprüche. Folgerichtig kam es zum Zweikampf, in dem Macbeth 1040 siegte.
17 Jahre dauerte Macbeths Herrschaft, in denen er versuchte, einerseits seinen Thron zu sichern, indem er etwa die Enkelin von Kenneth III., dem Vorgänger Malcolms II. heiratete (sein Stiefsohn Lulach sollte ihn beerben, wenn auch nur für ein Jahr), und andererseits Schottland zu stabilisieren, was ihm auch gelang. Ein "goldenes Zeitalter" brach unter Macbeth an, in denen die Teile Schottlands weiter vereinigt wurden und Recht und Ordnung herrschten.
Doch die Thronstreitigkeiten hörten nicht auf und sollten Macbeths Ende besiegeln: Duncans Sohn Malcolm bekämpfte Macbeth, und weil Macbeth ein starker König war, holte sich Malcolm die Unterstützung des englischen Königs Edward (des Bekenners). Damit begann eine lange Phase intensiven englischen Einlfusses in Schottland. Im Verlauf der Kämpfe mit Malcolm erlitt Macbeth 1054 eine erste Niederlage und wurde dann 1057 bei der Schlacht von Lumphanan in der Nähe von Aberdeen von Macduff erschlagen. Andere Quellen berichten, Malcolm selbst habe Macbeth getötet.
Macbeth ist der letzte schottische König, der in Iona begraben wurde. Malcolm folgte ihm bzw. seinem Stiefsohn auf den schottischen Thron und heiratete Margaret, eine Schwester des englischen Königs Edgar Aetheling. Margaret bewirkte, dass Schottland katholisch und insgesamt normannisiert wurde. Malcolm III. und Margaret begründeten das Haus Dunkeld, das 1058 bis 1286 den schottischen Thron innehaben sollte.

Somit kann Macbeth als "letzter wahrhaftig schottischer König" gelten.

VG
Christian
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09.05.2013, 12:53
Beitrag: #138
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
Danke für die Erklärung- wie immer werde ich sie kopieren und abspeichern, damit ich sie parat habe, wenn ich mal soweit bin.
Ich bin bisher noch nicht mal bis Kenneth MacAlpine gekommen, habe zur Zeit einfach zu wenig Zeit für Geschichte...

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09.05.2013, 20:02
Beitrag: #139
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
(08.05.2013 15:31)Bunbury schrieb:  Da ihr momentan offenbar ratlos seid, fasse ich noch einmal zusammen:

Gesucht wird eine Frau, die einen Beruf ausübte, der bei Frauen ihrer Zeit unüblich war. Sie genoß ein Privileg, das einzig und allein ihr zugestanden wurde, und damit sie dieses Privileg auch ausüben durfte, wurde einiger Aufwand betrieben.
Ihr "beruf" brachte es mit sich, daß sie Schriften verfaßte, aber sie war nicht in erster Linie Schriftstellerin.
Vieles hatte sie mit Hildegard von Bingen gemeinsam, aber sie lebte nicht in einem Kloster und lebte mehrere Jahrhundert später, zu einer Zeit, als es noch keine Journalisten und erst recht keine Fotografen gab. Zu ihren lebzeiten war es nicht sehr friedlich, sie hätte theoretisch über Kriege berichten können.
Sie war aber keine Rebellin, sondern eigentlich ein "braves" Mädchen, das sich abgesehen von ihrem Beruf immer an die Regeln der Gesellschaft, in der sie lebte, einfügte.
Sie wurde 77 Jahre alt und blieb zeit ihres Lebens unverheiratet und kinderlos...
Die Frage danach, ob sie studierte oder ein Naturtalent war, hat mich übrigens gehörig ins Schwitzen gebracht...
Und ergänzend: Sie lebte vor Johanna Schopenhauer...

Also, jetzt bin ich von euch wirklich ein bißchen enttäuscht. Wink
Meine Gesuchte lebte vor Johanna Schopenhauer und ihr kommt nicht darauf, welches Privilieg ihr als einziger Frau ihrer Zeit eingeräumt wurde? Obwohl ich es doch auch schon geschrieben habe?

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09.05.2013, 23:08
Beitrag: #140
RE: Forums - QUIZ ( Weiterführung )
.
Servus Bunbury .

Ich bin wirklich ratlos .

Anfänglich dachte ich an Florence Nightingale ,
aber die wurde erst 1820. geboren und wurde
90. Jahre alt .

Grüße
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