Umfrage: Was haltet ihr von der These der "Cliodynamik"?
Es gibt immer wiederkehrende Ereignisse, doch sie lassen sich nicht mathematisch berechnen und vorhersagen.
Man kann durch immer wiederkehrende Zyklen in der Geschichte Geschehnisse voraussagen.
Die Weltgeschichte ist nur durch Zufall oder Schicksal geprägt und wiederholt sih nicht.
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Cliodynamik
12.08.2012, 18:43
Beitrag: #6
RE: Cliodynamik
Eine interessante Parallele, so behaupten Anhänger der Cliodynamik, ist die wiederkehrende Eroberung Roms.
1184 v. Chr. (Datum durch Eratosthenes berechnet) wurde die Stadt von den Griechen erobert, von der die Römer ihre Abstammung herleiteten - Troja.
796 Jahre später:
390 v. Chr. wird Rom von den Kelten erst erobert und dann geplündert, nur einer der Hügel der Stadt kann gehalten werden.
800 Jahre später:
410 n. Chr. erobern wie Westgoten nach mehrmaligen Zügen durch Italien die "ewige Stadt" erneut.
796 Jahre später:
1204 erobern die christlichen („lateinischen“) Kreuzfahrer das "Neue Rom des Ostens", Konstantinopel.
Mit einer Abweichung von weniger als 1 % wurde also „Rom“ alle 800 Jahre geplündert.
Beim ersten und beim letzten Mal waren die Vorgänger (Trojaner) oder Nachfolger (lateinische Kreuzritter im Auftrag des Papstes) die Sieger, beim zweiten und dritten Mal wurde Rom geplündert.

Daraus kann man dreierlei Schlüsse ziehen:
1. Will man bei einer Abweichung von 1% oder weniger bleiben, ist noch dieses Jahr Rom dran… oder Istambul (neuer Name von Konstantinopel)… oder Moskau (das „dritte Rom“). Und da kann man natürlich spekulieren: Droht uns nun doch der dritte Weltkrieg??? Hatte Nostradasmus recht (ihr habt recht, das ist ein anderes Thema)??? Verschwörungstheorien über Verschwörungstheorien!!!
2. Die gesamte Geschichte ist bis auf die letzten Jahrzehnte oder Jahrhunderte frei erfunden!
3. oder der ketzerische Gedanke, dass das nur Zufall sein könnte!!!

Doch das ganze wird gekrönt durch die „Teutoburger-Wald-Theorie“:
Mehr oder weniger 400 Jahre nach jeder Eroberung Roms fand ein Krieg im Teutoburger Wald statt:
401 Jahre nach der Eroberung Roms durch die keltischen Stämme findet die berühmte Schlacht im Teutoburger Wald (Varusschlacht) statt (9 n. Chr.)
400 Jahre nach der Eroberung Roms durch die westgotischen Stämme beginnen im Teutoburger Wald die Sachsenkriege Karls des Großen.
Und 400 Jahre nach der Eroberung Konstantinopels findet der „Achtzigjährige und Dreißigjährige Krieg“ statt (1568-1648), der durch den Westfälischen Frieden in Osnabrück (also im Teutoburger Wald) beendet wird.

Allerdings hier meine Einwände:
Die Eroberung Trojas wurde genauso unhistorisch berechnet wie die Gründung Roms, das als Datum zu nehmen, ist also mit großer Sicherheit falsch.
Der Galliersturm an sich hat noch nichts besonderes, die beiden folgenden Ereignisse ebenso wenig.
Einfach eine beliebige Zahl aus den sehr langen Sachsenkriegen hinauszupicken, ist besonders unhistorisch.
1204 als Eroberung „Neu-Roms“ umzukonstruieren, ebenfalls.
Besonders aber das Datum 1600: Damals fand kein einziger Krieg statt. Der „achtzigjährige Krieg“ ist ein nicht sehr zutreffender Begriff, denn damals war nur ein „Kalter Krieg“. Und dass das Großereignis im Teutoburger Wald sogar eine Abweichung von 48 Jahren hat, zeigt erst recht, dass man einfach ein Ereignis in dieser Periode sucht, und nach dem Motto „Wer sucht, der findet“ irgendein seltsames Schema zu konstruieren versucht.
Und schließlich fehlen jede Menge sehr bedeutsamer Ereignisse in diesem Schema: Die Eroberung Roms 1527 (Sacco di Roma), die Eroberung Neu-Roms 1453 (durch die Osmanen)…
Das deutet klar auf eine sehr holzige Konstruktion hin.

Oder natürlich darauf, dass die gesamte Weltgeschichte erfunden ist Big Grin Big Grin

Wäre ich Antiquar, ich würde mich nur für altes Zeug interessieren. Ich aber bin Historiker, und daher liebe ich das Leben. (Marc Bloch)
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Cliodynamik - Maxdorfer - 12.08.2012, 08:48
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