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Erich Honecker Presseschau
25.08.2012, 17:28
Beitrag: #1
Erich Honecker Presseschau
Und nocheinmal Erich Honecker

[Bild: honecker-75-ksze-DW-Politik-Ost-Berlin.jpg]

Zitat:Honeckers Geheimakte lagerte in Mielkes Tresor

Bis zuletzt im Bann seiner Jugendträume: Vor 100 Jahren wurde der ehemalige starke Mann der DDR, Erich Honecker, geboren. Noch heute sind nicht sämtliche Kapitel seiner Biografie geklärt.

Zumindest diese Episode war mir neu:

Zitat:Anfang 1945 konnte er, inzwischen als Dachdecker einem Häftlingskommando in Berlin zugeteilt, während eines Bombenangriffs flüchten. Nach kurzer Zeit aber meldete er sich zurück und wurde wieder nach Brandenburg verlegt. Diese Episode, die Honecker sein ganzes Leben lang zu vertuschen versuchte, schädigte sein Ansehen bei altgedienten Kommunisten, die oft in KZs brutal gequält worden waren.

zum weiterlesen

http://www.welt.de/kultur/history/articl...resor.html
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25.08.2012, 19:37
Beitrag: #2
RE: Erich Honecker Presseschau
Weil ich dieses Bild mit Schmidt und Honecker gerade sehe, und die Schilder für die beiden Länderbezeichnungen - wahrscheinlich aufgenommen bei der Schlussakte in Helsinki.
Kann mir einer von den Sprachbewanderten sagen, warum es da Unterschiede gab?

BRD: Rep Fed d' Allemagne
DDR: Rep Dem Allemande

Die Wörter selbst sind mir alle klar, nur warum diese Unterscheidung?

Und du warst schön. In deinem Auge schien
sich Nacht und Sonne sieghaft zu versöhnen.
...
So kam dich meine Liebe krönen.
Und meine nächteblasse Sehnsucht stand,
weißbindig wie der Vesta Priesterin,
an deines Seelentempels Säulenrand
und streute lächelnd weiße Blüten hin.

(Rainer Maria Rilke)
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25.08.2012, 20:45
Beitrag: #3
RE: Erich Honecker Presseschau
(25.08.2012 19:37)Wallenstein schrieb:  Weil ich dieses Bild mit Schmidt und Honecker gerade sehe, und die Schilder für die beiden Länderbezeichnungen - wahrscheinlich aufgenommen bei der Schlussakte in Helsinki.
Kann mir einer von den Sprachbewanderten sagen, warum es da Unterschiede gab?

BRD: Rep Fed d' Allemagne
DDR: Rep Dem Allemande

Die Wörter selbst sind mir alle klar, nur warum diese Unterscheidung?

Das verstehe ich nicht.

Weil es zwei Staaten waren?

Bei Westdeutschland:
B = Bundes --> fédéral(e)
R = Republik --> république
D = Deutschland --> Allemagne bzw. allemande

Bei Ostdeutschland
D = Deutsche --> Allemagne bzw. allemande
D = Demokratische --> démocratique
R = Republik --> république

Also einfach eine relativ wörtliche Übersetzung der deutschen Bezeichnungen.

Oder wie meintest du das? Huh

Wäre ich Antiquar, ich würde mich nur für altes Zeug interessieren. Ich aber bin Historiker, und daher liebe ich das Leben. (Marc Bloch)
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25.08.2012, 21:00
Beitrag: #4
RE: Erich Honecker Presseschau
Im Französischen kenn ich mich überhaupt nicht aus, außer beim Schmaußen.
Vor einigen Jahren, damals
hatte ich allerdings noch eine gute Führerin, eine Französischlehrerin als Freundin, eine sehr gute. Rein sprachlich hab ich bei ihr wohl aber nichts gelernt.

Mir kam es tatsächlich auf diese Unterscheidung an: Allemagne bzw. allemande
Muss das grammatikalisch im Französischem so sein?

Und du warst schön. In deinem Auge schien
sich Nacht und Sonne sieghaft zu versöhnen.
...
So kam dich meine Liebe krönen.
Und meine nächteblasse Sehnsucht stand,
weißbindig wie der Vesta Priesterin,
an deines Seelentempels Säulenrand
und streute lächelnd weiße Blüten hin.

(Rainer Maria Rilke)
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25.08.2012, 23:47
Beitrag: #5
RE: Erich Honecker Presseschau
Da Deine Französischlehrerin offensichtlich nicht genügend Zeit (Heart???) hatte, Dir die Sprache beizubringen, bekommst Du hier eine kurze Lektion Big Grin:

Allemagne = Deutschland, allemande = deutsch

vin rouge = Rotwein, vin blanc = Weißwein

mousse = Schaum, vin mousseux = Schaumwein, vin mousseux sec = trockener Schaumwein (aus dem frz. "sec" entstand die deutsche Bezeichnung "Sekt")

Republique Democratique Allemande, grammatikalisch richtig, Großschreibung wegen Eigenname

weitere Begriffe:

pieds noir = schwarze Füße, daraus entstand während des Algerienkrieges "Pieds-Noirs" als Schimpfname für Algerienfranzosen, der heute z.B. noch in Korsika verwendet wird

jeunesse dorée = goldene Jugend, ursprüngl. abwertende Bezeichnung für junge Neureiche während der franz. Revolution, wird heute noch für junge Aufsteiger, die mit ensprechenden Statussymbolen protzen, verwendet.
(jeune = jung, doré = golden, dorer = vergolden)

So das reicht für heute. Hier soll es ja über Erich Honecker diskutiert werden. VG Sansavoir

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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26.08.2012, 07:31
Beitrag: #6
RE: Erich Honecker Presseschau
(25.08.2012 21:00)Wallenstein schrieb:  Im Französischen kenn ich mich überhaupt nicht aus, außer beim Schmaußen.
Vor einigen Jahren, damals
hatte ich allerdings noch eine gute Führerin, eine Französischlehrerin als Freundin, eine sehr gute. Rein sprachlich hab ich bei ihr wohl aber nichts gelernt.

Mir kam es tatsächlich auf diese Unterscheidung an: Allemagne bzw. allemande
Muss das grammatikalisch im Französischem so sein?

Achso.

Ja, das stimmt so:

Allemande=Deutsche (Demokratische Republik)
d'Allemagne=(Bundesrepublik) von Deutschland

Wäre ich Antiquar, ich würde mich nur für altes Zeug interessieren. Ich aber bin Historiker, und daher liebe ich das Leben. (Marc Bloch)
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26.08.2012, 14:20
Beitrag: #7
RE: Erich Honecker Presseschau
Dass Honecker im Januar 45 bei einem Bombenangriff abgehauen ist, um dann anschließend sich wieder selbst zu stellen, also freiwillig wieder in den Knast ging.
Zu einer Zeit, wo noch so mancher "über die Klinge sprang" was dem Herrn Honecker in Brandenburg nicht unbekannt geblieben sein wird,
interessiert keinen?

Er jedenfalls scheint es für so bedenklich gehalten haben, dass er Zeit lebens versuchte es geheim zu halten.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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26.08.2012, 14:42
Beitrag: #8
RE: Erich Honecker Presseschau
(25.08.2012 23:47)Sansavoir schrieb:  Da Deine Französischlehrerin offensichtlich nicht genügend Zeit (Heart???) hatte, Dir die Sprache beizubringen, bekommst Du hier eine kurze Lektion Big Grin:

Allemagne = Deutschland, allemande = deutsch

vin rouge = Rotwein, vin blanc = Weißwein

mousse = Schaum, vin mousseux = Schaumwein, vin mousseux sec = trockener Schaumwein (aus dem frz. "sec" entstand die deutsche Bezeichnung "Sekt")

Republique Democratique Allemande, grammatikalisch richtig, Großschreibung wegen Eigenname

weitere Begriffe:

pieds noir = schwarze Füße, daraus entstand während des Algerienkrieges "Pieds-Noirs" als Schimpfname für Algerienfranzosen, der heute z.B. noch in Korsika verwendet wird

jeunesse dorée = goldene Jugend, ursprüngl. abwertende Bezeichnung für junge Neureiche während der franz. Revolution, wird heute noch für junge Aufsteiger, die mit ensprechenden Statussymbolen protzen, verwendet.
(jeune = jung, doré = golden, dorer = vergolden)

So das reicht für heute. Hier soll es ja über Erich Honecker diskutiert werden. VG Sansavoir

Erich fuhr immerhin Citroen CX, womit sich Dein Bild rundet, Mais cher monsieur, vous permettez svp ? le mot pied noir, c est pas un juron, pas un mot injurieux, c est un mot pour tout les francaises en afrique du nord , sauf libia et l egypt. , et c est pas un mot pejorativ. le origine bien inconnu.

Für Liebhaber von Paris: Der große boulevard peripherique um die Stadt Paris herum, führt die Autozufahrt in die Stadt über die sog. "Ports" z.B. Port de La Chapelle, Port Glignancour, Port St. Ouen, Port Clichy.
Ich bevorzuge immer die Port Jartelle.
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27.01.2015, 12:26
Beitrag: #9
RE: Erich Honecker Presseschau
(26.08.2012 14:20)Suebe schrieb:  Dass Honecker im Januar 45 bei einem Bombenangriff abgehauen ist, um dann anschließend sich wieder selbst zu stellen, also freiwillig wieder in den Knast ging.
Zu einer Zeit, wo noch so mancher "über die Klinge sprang" was dem Herrn Honecker in Brandenburg nicht unbekannt geblieben sein wird,
interessiert keinen?

Er jedenfalls scheint es für so bedenklich gehalten haben, dass er Zeit lebens versuchte es geheim zu halten.
Es gibt noch weitere Ungereimtheiten. Honecker hat ja seine Dachdeckerlehre auch nicht abgeschlossen. Das erfuhr der ostdeutsche Bürger auch nicht.

Beste Grüße aus dem Vogtland vom Heiner! Smile
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28.01.2015, 00:19
Beitrag: #10
RE: Erich Honecker Presseschau
(26.08.2012 14:20)Suebe schrieb:  Dass Honecker im Januar 45 bei einem Bombenangriff abgehauen ist, um dann anschließend sich wieder selbst zu stellen, also freiwillig wieder in den Knast ging.
Zu einer Zeit, wo noch so mancher "über die Klinge sprang" was dem Herrn Honecker in Brandenburg nicht unbekannt geblieben sein wird,
interessiert keinen?

Er jedenfalls scheint es für so bedenklich gehalten haben, dass er Zeit lebens versuchte es geheim zu halten.

Dieses Verhalten erklärt sich nur daraus, dass Honecker als Häftling in Brandenburg eine privilegierte Stellung besaß, z.B. Kapo war. Als Kapos wurden sehr oft Kommunisten eingesetzt. Honecker selbst sollte in den 40er Jahren mit einer Frau aus dem Wachpersonal verheiratet oder zumindest liiert gewesen sein. Nach dem Krieg wurde Honecker Chef der FDJ. Er war dann mit Edith Baumann verheiratet, aber diese Ehe wurde von einer gewissen Margot Feist auseinander gebracht. Honecker musste deswegen 1955 einen Bruch in seiner Karriere hinnehmen, der in seiner offiziellen Biografie als "Studium in Moskau" beschönigt wurde. 1958 war er wieder rehabilitiert. Er agierte nun als ZK-Sekretär für Sicherheitsfragen. Und als Genosse war er ganz folgsam mit der Margot verheiratet.

Solche Einzelheiten wurden natürlich erst nach Honeckers Sturz bekannt. Gerüchte gab es aber genügend, sowohl über die Ehe der Honeckers selbst, als auch übers Honeckers privaten Werdegang.

(27.01.2015 12:26)segula schrieb:  Es gibt noch weitere Ungereimtheiten. Honecker hat ja seine Dachdeckerlehre auch nicht abgeschlossen. Das erfuhr der ostdeutsche Bürger auch nicht.

Ob Honecker nun die Dachdeckerlehre abgeschlossen hat oder nicht, kann ich jetzt nicht bestätigen oder dementieren, aber es steht fest, dass Honecker in diesem Beruf nicht sehr lange tätig war. Honecker war nämlich seit 1929 mehr oder weniger hauptberuflicher Mitarbeiter im KJVD. Sein damaliger Mentor war Herbert Wehner, der Honecker mit genügend legalen und illegalen Aufgaben beschäftigte, sodass Honecker auch nicht mehr die Zeit hatte, in seinem Beruf zu arbeiten. Wenn man davon ausgeht, dass Honecker als Sechsjähriger zu Ostern 1919 eingeschult wurde und die Volksschule dann 8 Jahre besucht hat, müsste der Lehrbeginn um Ostern 1927 gewesen sein. Ein Dachdeckerlehre hätte mindestens 3 oder 4 Jahre gedauert, d.h. er wäre 1930 oder 1931 damit fertig gewesen. Aber zu dieser Zeit war er bereits hauptberuflich für den KJVD und die KPD tätig. Dies wurde natürlich in der DDR niemanden auf die Nase gebunden, aber man konnte auch eins und eins zusammenzählen.

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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06.05.2016, 21:55
Beitrag: #11
RE: Erich Honecker Presseschau
Margot Honecker ist gestorben, so melden einschlägige Medien.
Mein erster Gedanke: "Na endlich!" Unverbesserlich bis zum Schluß, diese Frau und ist eng mit dem Thema Zwangsadoptionen in der DDR verwoben.
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08.05.2016, 20:41
Beitrag: #12
RE: Erich Honecker Presseschau
Die Spalterflagge soll sie auf ihrem Sarg verlangt haben.

Tja, sie wird es als gewaltige politische Demonstration gedacht haben.
Für mich ist es ein komischer Don Camillo Abklatsch, ohne Tragik.
Lachnummer

Soll froh sein, dass man sie nicht nach ihren "Verdiensten" abgeurteilt hat.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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08.05.2016, 22:35
Beitrag: #13
RE: Erich Honecker Presseschau
Als sie den Erich wegen Verhandlungsunfähigkeit entlassen haben und er mit versteinerter Miene im Flugzeug nach Chile saß, da dachte ich mir: So kann man auch für ein gerechtes Strafmaß sorgen Tongue

Soll sie nicht zu Beginn ihrer politischen Karriere recht aufgeschlossen und sogar beliebt gewesen sein?

"Es gibt nur eine Sache die größer ist als die Liebe zur Freiheit: Der Hass auf die Person, die sie dir weg nimmt."(Che Guevara)
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08.05.2016, 23:47
Beitrag: #14
RE: Erich Honecker Presseschau
Warum nennt man die DDR Fahne Spalterflagge? Höre ich zum ersten Mal.
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09.05.2016, 06:43
Beitrag: #15
RE: Erich Honecker Presseschau
(08.05.2016 23:47)Marek1964 schrieb:  Warum nennt man die DDR Fahne Spalterflagge? Höre ich zum ersten Mal.

Liegt doch schon im Namen, die Flagge hat nach Auffassung der Westzone das deutsche Volk gespaltet, siehe hier: Spalterflagge
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09.05.2016, 15:42
Beitrag: #16
RE: Erich Honecker Presseschau
(09.05.2016 06:43)Köbis17 schrieb:  
(08.05.2016 23:47)Marek1964 schrieb:  Warum nennt man die DDR Fahne Spalterflagge? Höre ich zum ersten Mal.

Liegt doch schon im Namen, die Flagge hat nach Auffassung der Westzone das deutsche Volk gespaltet, siehe hier: Spalterflagge

Recht hast köbi,
die Spalterflagge war Straftatbestand.

Komische Szenen gab es mal bei einer Eishockey-WM
BRD musste gegen DDR spielen, DDR war Favorit, am Ende des Spieles wird ja da immer die Flagge des Siegers hochgezogen und deren Hymne gespielt. Und von beiden Mannschaften die Flagge "gegrüsst"
Was den Spielern der BRD so nicht möglich war,
das heißt gewesen wäre, denn die BRD hat gewonnen.

Haben sich die Spieler der DDR während der Zeremonie umgedreht und Fahne und Hymne mit dem "Hinterteil" gegrüßt.

,

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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