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Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
26.07.2017, 06:51
Beitrag: #21
RE: Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
Ein grundsätzlicher Fehler bei den Berechnungen ist, das viele Forscher einfach unterstellen, das die neutralen Gene von Einwanderern aus dem Süden stammen. Das ist ein ganz falscher Ansatz.
Es gibt zwar viele untersuchte Neandertaler, aber fast keine Afrikaner aus demselben Zeitraum. Die Untersuchungsergebnisse aus China deuten eher darauf hin, das die frühen Chinesen wie die Neandertaler viel zum modernen Menschen beitrugen.

viele Grüße

Paul

aus dem hessischen Tal der Loganaha (Lahn)
in der Nähe von Wetflaria (Wetzlar) und der ehemaligen Dünsbergstadt
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26.07.2017, 13:52
Beitrag: #22
RE: Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
(26.07.2017 06:51)Paul schrieb:  Es gibt zwar viele untersuchte Neandertaler, aber fast keine Afrikaner aus demselben Zeitraum.

Natürlich gibt es auch in Afrika archaische Menschenformen, die zur Zeit des eurasischen Neandertalers lebten. Die bisher ältesten Funde stammen vom Djebel Irhoud (Marokko) und wurden auf ein Alter von rund 300 000 Jahren datiert. Sie bilden die Vorform des modernen Sapiens (einige rechnen ihn sogar dazu), der zwischen 200 000 und 150 000 v. Chr. erstmals in Afrika auftaucht. Einer der ältesten Funde des modernen Menschen ist 160 000 Jahre alt und stammt aus Herto (Afar-Region, Äthiopien), weitere Funde gibt es aus Laetoli und vom Turkana-See sowie aus Südafrika.

(26.07.2017 06:51)Paul schrieb:  Die Untersuchungsergebnisse aus China deuten eher darauf hin, das die frühen Chinesen wie die Neandertaler viel zum modernen Menschen beitrugen.

Es gibt in China keine Funde des modernen Sapiens, die auch nur annähernd das Alter afrikanischer Exemplare erreichen. Alle Altersbestimmungen zeigen deutlich, dass der moderne Homo sapiens vor etwa 80 000 Jahren Afrika verließ und sich von dort allmählich über Eurasien und später Australien verbreitete.
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26.07.2017, 22:45
Beitrag: #23
RE: Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
Weltweiten Genaustausch hat es immer gegeben. So sind als modern angesehene Merkmale schon vor hunderttausenden Jahren nach Europa gekommen. Moderne Zähne saßen auch in ansonsten als Neandertaler angesehenen Menschen.
Vor 100000 Jahre gab es eine sehr starke Südwanderung von Neandertalern in den Nahen Osten u. Zentralasien. In dem Zeitraum, in welchem die Out of Afrika 2 Expansion stattgefunden haben soll, wurden im Nahen Osten nur Neandertaler und Mischlinge gefunden z.B. die Skhul u. Amud Funde!
Es gibt eine Diskrepanz zwischen der Theorie und der Realität, also ist die Theorie falsch.
Die Mischlingsbevölkerung ist weiter expandiert und ist nach Ost- u. Nordafrika, Süd- u. Ostasien gewandert und hat auch moderne Gene aus Afrika u. dem Nahen Osten mitgenommen.
Die Wanderung nach Nordafrika war stärker als nach Ostafrika, die Wanderung nach Indien stärker als nach China.

viele Grüße

Paul

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26.07.2017, 23:09
Beitrag: #24
RE: Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
(26.07.2017 22:45)Paul schrieb:  Moderne Zähne saßen auch in ansonsten als Neandertaler angesehenen Menschen.
Vor 100000 Jahre gab es eine sehr starke Südwanderung von Neandertalern in den Nahen Osten u. Zentralasien.

Beleg?
(26.07.2017 22:45)Paul schrieb:  In dem Zeitraum, in welchem die Out of Afrika 2 Expansion stattgefunden haben soll, wurden im Nahen Osten nur Neandertaler und Mischlinge gefunden z.B. die Skhul u. Amud Funde!

Nun ja, die heutige sapiens-Population ist ja auch nicht über den Nahen Osten gekommen, sondern hat den Sprung aus Afrika via Jemen vollzogen. Bevor die am Mittelmeer waren, waren auch schon Südasien und Australien entlang der damaligen Küsten bzw. auf dem Seeweg erschlossen.

„Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt.“ (Albert Einstein)
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27.07.2017, 13:31
Beitrag: #25
RE: Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
(26.07.2017 22:45)Paul schrieb:  Weltweiten Genaustausch hat es immer gegeben. So sind als modern angesehene Merkmale schon vor hunderttausenden Jahren nach Europa gekommen. Moderne Zähne saßen auch in ansonsten als Neandertaler angesehenen Menschen.

Archaische Menschenformen hat es natürlich auch in Europa gegeben. Dazu zählt vor allem der Homo heidelbergensis, der vor 600 000 Jahren in Europa fassbar wird. Homo heidelbergensis ging aus Homo erectus hervor und entwickelte sich vor etwa 200 000 Jahren in Europa zum Neandertaler (Homo neanderthalensis) weiter.

Homo heidelbergensis gilt demnach in der Paläoanthropologie als letzter gemeinsamer Vorfahre von Neandertaler und modernem Menschen. Während der eurasische Neandertaler in einer biologischen Sackgasse endete, entwickelte sich der archaische Mensch in Afrika zum modernen Homo sapiens, was entsprechende Funde eindrücklich beweisen.

(26.07.2017 22:45)Paul schrieb:  Vor 100000 Jahre gab es eine sehr starke Südwanderung von Neandertalern in den Nahen Osten u. Zentralasien. In dem Zeitraum, in welchem die Out of Afrika 2 Expansion stattgefunden haben soll, wurden im Nahen Osten nur Neandertaler und Mischlinge gefunden z.B. die Skhul u. Amud Funde!
Es gibt eine Diskrepanz zwischen der Theorie und der Realität, also ist die Theorie falsch.

Die mit Abstand ältesten Funde des modernen Menschen stammen aus Afrika und sind rund 150 000 Jahre alt. Da alle außerhalb Afrikas gefundenen Überreste moderner Menschen erheblich jünger sind, liegt die Entstehung des Homo sapiens in Afika auf der Hand.

Die Mehrzahl der Populationsgenetiker unterstützt heute, wie schon Mitte der 1990er Jahre, die Out-of-Africa-Theorie als „biologisch am einleuchtendsten. https://de.wikipedia.org/wiki/Multiregio...n_Menschen
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27.07.2017, 19:38
Beitrag: #26
RE: Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
Die Menschen, die du z.B. in Ost o. Nordafrika als erste moderne Menschen bezeichnest, sind nur ein Teil der Vorläufer des heutigen modernen Menschen. Zu diesem haben auch Neandertaler und viele asiatische Bevölkerungen und auch die Bevölkerung des Nahen Ostens moderne Merkmale beigetragen.

viele Grüße

Paul

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28.07.2017, 13:46
Beitrag: #27
RE: Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
(26.07.2017 22:45)Paul schrieb:  Weltweiten Genaustausch hat es immer gegeben. So sind als modern angesehene Merkmale schon vor hunderttausenden Jahren nach Europa gekommen. Moderne Zähne saßen auch in ansonsten als Neandertaler angesehenen Menschen.

Der Neandertaler zählt zu den archaischen Menschen. Dennoch ist er kein moderner Homo sapiens. Der entstand in Ostafrika.

(26.07.2017 22:45)Paul schrieb:  Vor 100000 Jahre gab es eine sehr starke Südwanderung von Neandertalern in den Nahen Osten u. Zentralasien. In dem Zeitraum, in welchem die Out of Afrika 2 Expansion stattgefunden haben soll, wurden im Nahen Osten nur Neandertaler und Mischlinge gefunden z.B. die Skhul u. Amud Funde!

Der moderne Mensch taucht mit zahlreichen Skelettresten vor 200 000 bis 150 000 Jahrem in Afrika auf. Wann er Afrika verließ, ist umstritten und hier scheiden sich die Meinungen der Anthropologen: Die am weitesten akzeptierte Theorie ist, dass der Gang „out of Africa“ vor etwa 50 000 bis 75 000 Jahren stattfand. Damals war das Erdklima kühler, an den Polen waren die Eiskappen wesentlich dicker.

Entsprechend niedrig war auch der Spiegel der Ozeane. Isolierte Inseln, die als Gipfel von Bergrücken heute aus den Ozeanen herausragen, waren damals durch Landbrücken verbunden, Meerengen seicht oder sogar trockengefallen.

Am südlichen Zipfel des Roten Meeres etwa konnten die modernen Menschen so eine schmale Meerenge überwinden. Vor rund 70 000 Jahren soll das gewesen sei. Die damals ausgewanderte Homo sapiens-Gruppen sollen die Urväter der heute lebenden Menschen außerhalb Afrikas sein.
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16.11.2017, 14:18
Beitrag: #28
RE: Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
Neandertaler im Nahen Osten u. Sibierien weisen eine hohe Übereinstimmung im Körperbau mit ihren Nachkommen in Europa auf, die als Cro Magnon bezeichnet werden. Leptosomer Körperbau definiert aber nicht den modernen Menschen. Den heutigen modernen Menschen unterscheiden nur wenige Merkmale von seinen archaisch definierten Vorfahren. Einige der "modernen Merkmale" sind auch aus dem Süden gekommen und haben sich in Europa evolutionär vermehrt. Der Neandertaler wurde so zum modernen Europäer. Auch Asiaten und Afrikaner sind etwas Neandertaler.

viele Grüße

Paul

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16.11.2017, 15:05
Beitrag: #29
RE: Out of Africa Entlang von Flüssen Presseschau
(16.11.2017 14:18)Paul schrieb:  Neandertaler im Nahen Osten u. Sibierien weisen eine hohe Übereinstimmung im Körperbau mit ihren Nachkommen in Europa auf, die als Cro Magnon bezeichnet werden.

Der Homo neanderthalensis ist biolöogisch gesehen kein Homo sapiens und umgekehrt.

Oder kennst du eine paläoanthropologische Studie, die das Gegenteil behauptet?
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