Tourismus in Italien:

[WDPG]

Möchte mal mit einem etwas lockereren Thema beginnen. Italien ist ja nicht nur ein sehr geschichtsträchtiges Land, sondern auch ein typisches Urlaubsland, sowohl für Badeurlauber, als auch für Sightseeingtouristen.

-Welche Gegenden des Landes findet ihr besonders schön?
-Welche haben euch eher enttäuscht?
-Gibt es irgendwelche Geheimtipps?
-Was sind Beispiele wo sich der Tourismus sehr positiv ausgewirkt hat, wo eher negativ?

Freue mich auf eine sehr interessante Diskussion.

[WDPG]

(01.12.2013 12:02)WDPG schrieb:  -Was sind Beispiele wo sich der Tourismus sehr positiv ausgewirkt hat, wo eher negativ?

Wem bei diesem Thema gleich mal Venedig einfällt: Über dieses habe ich einen zusätzlichen Tread aufgemacht: http://www.forum-geschichte.at/Forum/sho...5#pid31715

[WDPG]

(01.12.2013 12:02)WDPG schrieb:  -Was sind Beispiele wo sich der Tourismus sehr positiv ausgewirkt hat?

Eine Region der, der Tourismus anscheinend gut tut ist die Cinque Terre, so erzählte uns zumindest damals der Reiseführer (dieser war geschichtlich sehr bewandert, so mein Eindruck, also vermute ich mal stark es stimmt was er uns erzählte). Ursprünglich bestand diese hauptsächlich aus einer unwirtlichen Felslandschaft, bis die Einwohner der Dörfer dort begannen Steinmauern anzulegen, in diesen Erde zu sammeln um Weinbau zu betreiben, das ganze ergibt dann die wunderschöne Landschaft dort.
Der Lebensstil der Leute dort ist bis heute ein sehr mühsamer. Das wird einem auch als Tourist bewusst, in den Straßen der Dörfer haben z.B. keine Autos Platz. Also muss alles so transportiert werden. Dieser mühsame Lebensstil sorgte für große Abwanderung, der Weinbau wurde vernachlässigt und zwischen den Orten ragten anscheinend wieder die Felsen der einstigen Landschaft hervor, anstatt der schönen Weingegend.
Doch dann kam der Tourismus auch in diese Gegend, dieser sorgte für klingelnde Kassen bei den Einheimischen dort und förderte dort natürlich auch Weinverkauf und somit regionalen Weinanbau. Außerdem wurde das ganze UNESCO-Kulturerbe (was ebenfalls Förderungen brachte). Die Weinlandschaft die, die Gegend neben ihren wundervollen Dörfern so schön macht, war wieder im kommen, auch dank des Tourismus.

Oder wie der Reiseleiter es ausdrückte: Andere Landschaften sind vom Tourismus eher geschädigt, bei dieser Landschaft sind wir auch für die Erhaltung froh das es ihn gibt.

[Sansavoir]

Das stimmt, ich besuchte 1998 Cinque Terre. Eine sehr schöne Gegend, die fünf Orte sind durch, zum Teil recht steile Wanderwege verbunden. Man konnte/kann bis Monterosso da Mare mit dem Zug (Strecke Genua-LA Spezia) fahren, um von dort die Gegend zu erkunden und/oder nach Vernazzo zu laufen. Eine weitere Möglichkeit gibt es, wenn man bis Riomaggiore mit dem Zug fährt und von dort aus nach Mazarola läuft und danach nach Corniglia, von wo aus man wieder mit dem Zug (nach Genua) zurückfahren kann. Mir persönlich hat Vernazzo am besten gefallen. Alle fünf Orte an einem Tag zu schaffen, ist theoretisch möglich, aber nicht zu empfehlen.

[WDPG]

(02.12.2013 01:42)Sansavoir schrieb:  Das stimmt, ich besuchte 1998 Cinque Terre. Eine sehr schöne Gegend, die fünf Orte sind durch, zum Teil recht steile Wanderwege verbunden. Man konnte/kann bis Monterosso da Mare mit dem Zug (Strecke Genua-LA Spezia) fahren, um von dort die Gegend zu erkunden und/oder nach Vernazzo zu laufen. Eine weitere Möglichkeit gibt es, wenn man bis Riomaggiore mit dem Zug fährt und von dort aus nach Mazarola läuft und danach nach Corniglia, von wo aus man wieder mit dem Zug (nach Genua) zurückfahren kann. Mir persönlich hat Vernazzo am besten gefallen. Alle fünf Orte an einem Tag zu schaffen, ist theoretisch möglich, aber nicht zu empfehlen.

Kenne leider nur 2 der Orte wirklich von der Nähe: Manarola gefiel mir am besten. Monterosso ist auch schön, aber bei weitem nicht so wie das erste. Porto Venere gehört nicht mehr zur Chinque Terre, ist aber auch sehr sehenswert.

[WDPG]

(01.12.2013 12:02)WDPG schrieb:  -Welche Gegenden des Landes findet ihr besonders schön?

Eine Gegend die mich beim Vorbeifahren immer wieder begeistert, die ich aber im Zusammenhang mit größeren Tourismus selten höre ist die Gegend des Apenningebirges. Dieser ist natürlich um einiges größer als das Gebiet das ich kenne, kenne nur das wo die Autobahn in Richtung Toskana führt, diese ist ein gefürchteter Verkehrsknotenpunkt, viele Umfälle - viele Staus, aber Landschaftlich ist die Gegend immer wieder beeindruckend.

[Sansavoir]

Das Schöne an Italien ist die landschaftliche und kulturelle Vielfalt, weswegen es mir schwerfällt, mich genauer festzulegen. Toskana & Umbrien, Sizilien, Aostatal, Südtirol, Amalfiküste ..., es gibt 'ne ganze Menge.

[Suebe]

Ein wirklich wunderschönes Land.
Als Autotourist suche ich mir gerne die unbekannteren "Wunder am Wege" neben den 3-Sterne-Schönheiten.
Da ist in Italien ganz Außergewöhnliches zu entdecken.
Bei der genannten Gegend in der Nähe der "FünfLänder":smile:
Sarzana fällt mir da ein, eine pfennigganze Renaissance-Festung, Passo del Cucu gleich um die Ecke. Die ganze Lunigiana, der nördliche Zipfel der Toskana ist voller unentdeckter Perlen, Licciana Nardi zB alles einst reichsunmittelbare Kleinstherrschaften, und die Bergschlösser heute oft noch bewohnt.
Das genannte Porto Venere, mit dem Schiff von Massa aus, schlicht sagenhaft.
Die Bucht von La Spezia soll übrigens von Lord Byron mal durchschwommen worden sein.
Die DuMonte-Kunst-Reiseführer finde ich für Italien ganz Super!
Um in der besprochenen Ggend zu bleiben, es gibt einen speziellen "Francigenca", die mittelalterliche "Frankenstraße"
bin ich schon mehrfach entlanggegondelt, schlicht toll...

[Suebe]

Eine andere Gegend Italiens, relativ unbekannt, sind die "Pontinischen Sümpfe".
Auch hier etwas neben den Touristenströmen, lassen sich richtig tolle "Entdeckungen" machen.
Zuerst, Rom und Neapel sind beide nicht weit. Und Pflichtprogramm

Das Kloster Monte Cassino ist erreichbar. (Ein Blick vom Kloster nach Süden, woher die Alliierten kamen, und der militärisch Unbeleckte weiß, warum da 44 zuerstmal Schluss war.)

Hauptstadt der Provinz ist Latina, eine Stadt erbaut in den 30ern, der Stil Original-Duce, man sieht ihn förmlich um die nächste Ecke kommen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Latina_%28Latium%29

Dann Terracina, dort war die Flucht Konradins nach der Schlacht bei Tagliacozzo zu Ende.
http://de.wikipedia.org/wiki/Terracina

Norba
http://de.wikipedia.org/wiki/Norba

Fossanova
http://www.abbaziadifossanova.it/
ein gotisches Kloster im Mezzogiorno! schon dies ist bemerkenswert.
http://www.comune.priverno.latina.it/ind...68&lang=de

Ninfa
Das Pompej des Mittelalters
http://www.geschichte.uni-mainz.de/Mitte...te/511.php
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9G...ofX1_OU6Og


ioch habe scheints derzeit "Italien-Mangel"

[WDPG]

Eine Gegend die man auch nicht vergessen sollte ist die des Gardersees, ich finde diese immer wieder schön und kenne kaum wen der nicht von dieser begeistert ist. Im Süden flach, im Norden Gebirgig. Viel Tourismus, aber dennoch Städte mit historischem Kern und eine Gegend in der man immer wieder neues besichtigen kann. Sirmione, Limone, Malcesine, Lazise Riva del Garda, Desenzano usw. sind alles extrem faszienierende Städte und auch das Umland ist äußerst sehenswert, wie etwa die Stadt Verona. Ein absolut besuchenswerter Geheimtipp im Umland des Sees ist der Parco Giardino Sigurta, ein wunderschöner Park, der es meiner Meinung nach sogar mit der weltberühmten Blumeninsel Mainau aufnehmen kann.

Eine sehr schöne Gegend ist auch Südtirol. Vor etlichen Jahren bin ich mal mit meinen Eltern die sehr schöne Berglandschaft dort abgefahren-wunderbar. Und auch hier gibt es sehr schöne Städte wie Brunnek, Brixen, Bozen oder Meran. Ist noch alles andere als sicher, aber könnte sein das der Sommerurlaub 2014 in diese Richtung geht (wobei es da mehrere Varianten gibt und es im Moment eher so aussieht als würden wir Urlaub in Lienz/Osttirol machen und eben Ausflüge nach Südtirol unternehmen).

[WDPG]

(01.12.2013 12:02)WDPG schrieb:  -Welche haben euch eher enttäuscht?

Eine Stadt von der ich mir damals mehr erwartet hätte ist Mailand. Wir waren im Sommer 2008 dort. Mailands Dom ist extrem beeindruckend, auch andere Gebäude der Innenstadt. Doch diese bzw. deren schöner Teil ist relativ klein, so mein Eindruck. Ein Stückchen außerhalb sind nur schöne Bauten zu finden.

Wobei ich sagen muss, es ist nur mein Eindruck, sicher auch beeinflusst davon das es an diesem Tag extrem heiß war und das wir zuvor extremst beeindruckende Städte und Orte wie Verona oder die des Gardasees besichtig haben.

Wie ist euer Eindruck von Mailand. Welche der (größeren) Städte Italiens die ihr gesehen habt, haben euch beeindruckt, welche weniger?

[zaphodB.]

bei Mailand bin ich befangen
Verona hat mir gut gefallen und Perugia und Venedig wäre geil,wenn die vielen Touristen nicht wären

[WDPG]

(01.12.2013 12:02)WDPG schrieb:  -Gibt es irgendwelche Geheimtipps?

Mal eine Frage an euch: Den Gardasee habe ich 2008 und 2010 besucht, wie die meisten die ich kenne war ich von diesem extrem begeistert. Etwas was mich auch interessiert an den anderen Seen Oberitaliens macht, die weniger bekannt sind.

Kennt jemand Lago Maggiore und/oder den Comer See? Wie gefiel es euch dort?

[Sansavoir]

Ich war berits 1997 mal am Lago Maggiore, allerdings in Locarno in der Schweiz. Dort hat es mir sehr gefallen. Einen Tagesausflug machte ich zur Isola Bella. Sie gehört zu den Borromäischen Inseln und befindet sich schon im italienischen Teil des Lago Maggiore. Auf der Insel ist eine Parkanlage im Stil des Barocks, eine Attraktion sind die weißen Pfauen. Die soll es nur dort geben. Landschaftlich ist die Gegend, egal ob Du in Italien oder in der Schweiz bist, sehr schön. Allerdings ist das Preisniveau dort höher als anderswo in Italien.

[913Chris]

Rom ist hier glaub ich noch überhaupt nicht aufgetaucht. Dabei ist die Stadt sehr sehenswert - wenn man Trubel und Großstadtverkehrschaos in Kauf nimmt. Dieses Chaos ist allerdings in Rom (wie auch in Neapel etc.) etwas besonderes, weil es in Italien nach meinem Eindruck besonders anarchisch ist.
Rom hat dabei nicht nur sehenswerte Gebäude bzw. Ruinen aus allen Zeitaltern zu bieten, sondern es ist auch hinsichtlich des italienischen Tourismus bemerkenswert: Schließlich begann der Tourismus in Italien mit den Italienfahrten begüterter junger Herren aus England und Deutschland ("Herrentouren"), und die führten in erster Linie nach Rom, so weit ich weiß.

VG
Christian

[Suebe]

(27.01.2014 17:13)WDPG schrieb:  

(01.12.2013 12:02)WDPG schrieb:  -Gibt es irgendwelche Geheimtipps?

Mal eine Frage an euch: Den Gardasee habe ich 2008 und 2010 besucht, wie die meisten die ich kenne war ich von diesem extrem begeistert. Etwas was mich auch interessiert an den anderen Seen Oberitaliens macht, die weniger bekannt sind.

Kennt jemand Lago Maggiore und/oder den Comer See? Wie gefiel es euch dort?

Comer See kenne ich lediglich vom vorbeifahren.

Der Lago Maggiore ist von uns in wenigen Stunden erreichbar. Deshalb oft besucht. (gehe ich am Abend in Cannobio die Uferpromenade entlang.. "Ha, jetzt leckst me doch am A...., do kommt der "Suebe" vo Ebenga"´... zum Glück hatte ich die Richtige dabei )
Was einem zuerst auffällt, viel weniger "Segel"-schiffe wie auf dem Bodensee.
Was für den See rundum gilt, für deutsche Verhältnisse richtig viel Platz, im Strandbad, überall..

Landschaftlich super, bis etwa Stresa. Dann analog Gardasee wird es weniger imposant. Er läuft richtig "aus" in die Ebenen Norditaliens.
Interessant die zwei "Gesichter" Ostufer Alpensee, Westufer sehr mediterran geprägt.

[zaphodB.]

Der Comer See ist wunderschön und etwas verkannt,was den Vorteil hat,daß man dort mehr Italienier trifft als an den anderen Seen. Ähnlich dem Lago Maggiore im Nordteil ein echter Alpensee mit Bergen bis 2600 m und je südlicher man kommt, desto "italienischer " wird die Landschaft
Entlang des Sees gibt es nette Orte wie Cadenabbia,wo der alte Adenauer immer Boccia zu spielen pflegte und Renaissance-Villen wie die Villa Carlotta oder die Villa dÉste mit ihren herrlichen Gärten.
Lenno hat ein sehenswertes Baptisterium,Spurano ein romanisches Oratorium aus dem 11. Jahrhundert mit schönen Fresken ,Colico hat eine Klosteranlage aus dem 12. Jahrhundert und Gravedonna ist ein wunderschönes mittelalterliches Städtchen, um nur einige Highlights der Orte am See zu nennen.
Como am Südende ist eine schöne Stadt mit Stadtmauer,sehenswertem gotischen mittelalterlichem Dom und einem herrlichen Platz davor,,San Fedele mit einem rheinischen Dreikonchenchor, und einer interessanten historischen Standseilbahn.

[WDPG]

Danke für eure Antworten, machen Lust darauf mal auch diese Gegend kennenzulehrnen.

[Suebe]

(29.01.2014 14:19)WDPG schrieb:  Danke für eure Antworten, machen Lust darauf mal auch diese Gegend kennenzulehrnen.

Die Schweizer Nordufer des "Lago" umsäumen ein paar tolle Täler, Verzasca, Centovalli, Valle Maggia die man bei einem Besuch nach Möglichkeit "mitnehmen" sollte.
Ein "Geheimtipp" wenn du so willst, ist das Strandbad in Locarno, herrlicher alter Baumbestand, Anlagen alles Piccobello, und das für lau! Kein Witz.
Sonst ist der See sehr "lang" auf Schweizerdeutsch heißt er nicht umsonst "LangenSee".
Toll ist der Blick von Ronco zB vom Kirchplatz aus. Die verwunschene Insel voll im Blick. Wenn da noch das Tragflügelboot von Stresa her kommt....
In Ronco hat übrigens Remarque gewohnt.

Wie geschrieben, das Ostufer ist wegen der deutlich kürzeren Sonnenscheindauer von der Flora her Alpenländisch geprägt, das gegenüberliegende Westufer mediteran.
Du findest am Ostufer auch kaum einen Platz wo du die Füsse in den See hängen könntest.

[WDPG]

(29.01.2014 16:19)Suebe schrieb:  

(29.01.2014 14:19)WDPG schrieb:  Danke für eure Antworten, machen Lust darauf mal auch diese Gegend kennenzulehrnen.

Die Schweizer Nordufer des "Lago" umsäumen ein paar tolle Täler, Verzasca, Centovalli, Valle Maggia die man bei einem Besuch nach Möglichkeit "mitnehmen" sollte.
Ein "Geheimtipp" wenn du so willst, ist das Strandbad in Locarno, herrlicher alter Baumbestand, Anlagen alles Piccobello, und das für lau! Kein Witz.
Sonst ist der See sehr "lang" auf Schweizerdeutsch heißt er nicht umsonst "LangenSee".
Toll ist der Blick von Ronco zB vom Kirchplatz aus. Die verwunschene Insel voll im Blick. Wenn da noch das Tragflügelboot von Stresa her kommt....
In Ronco hat übrigens Remarque gewohnt.

Wie geschrieben, das Ostufer ist wegen der deutlich kürzeren Sonnenscheindauer von der Flora her Alpenländisch geprägt, das gegenüberliegende Westufer mediteran.
Du findest am Ostufer auch kaum einen Platz wo du die Füsse in den See hängen könntest.

Danke für deine Tipps, leider weiß ich noch gar nicht wirklich wo es heuer hingeht. Ist bisher nur eine Überlegung von mir, bezüglich eines Urlaubs eher in der Frühling oder Herbstzeit und passt hier ins Thema gut hinein, da das ja mal ein anderer Teil von Italien als Tourismusland ist.

[WDPG]

(28.01.2014 08:27)913Chris schrieb:  Rom ist hier glaub ich noch überhaupt nicht aufgetaucht. Dabei ist die Stadt sehr sehenswert - wenn man Trubel und Großstadtverkehrschaos in Kauf nimmt. Dieses Chaos ist allerdings in Rom (wie auch in Neapel etc.) etwas besonderes, weil es in Italien nach meinem Eindruck besonders anarchisch ist.
Rom hat dabei nicht nur sehenswerte Gebäude bzw. Ruinen aus allen Zeitaltern zu bieten, sondern es ist auch hinsichtlich des italienischen Tourismus bemerkenswert: Schließlich begann der Tourismus in Italien mit den Italienfahrten begüterter junger Herren aus England und Deutschland ("Herrentouren"), und die führten in erster Linie nach Rom, so weit ich weiß.

VG
Christian

Stimmt Rom ist sowieso absolut sehenswert, für Geschichtsinteressierte sowieso. Was mir bei Rom auffällt, enttäuscht war noch niemand der je dort war, aber jeder gibt was anderes an wenn man fragt was für denjenigen (diejenige) der ganz große Höhepunkt war. Für mich wars eindeutig die Gegend vom Piazza Venezia, übers Forum Romanum Richtung Kolosseum. Das mich Rom (und sein östlicher Nachfolgestaat) sehr interessieren ist klar und da begeistert es einem einfach die Reste des einstigen Zentrums dieser Großmacht zu sehen. Damals war auch sehr schön das gerade ein Feiertag war, die Straße gesperrt war und jede Menge Musik gespielt hatte. Das Forum Romanum auf der einen Seite, schöne italienische Musik und dann noch gemütlich Richtung Kolosseum dahinschlendern, mitten in den Menschenmassen, ein unbeschreiblich tolles Gefühl und für mich der Höhepunkt der Romreise 2009, obwohl die Stadt extrem viel schönes zu bieten hat das begeistern kann. Die Stadt Rom bei Nacht muss auch herrlich schön sein, habe ich damals aber leider nicht erlebt.

[WDPG]

Eine Stadt die meiner Meinung nach auch unterschätzt wird ist Genua, diese ist keineswegs irgendeine Hafenstadt die nichts zu bieten hat. Es gibt dort wunderschöne schmale Gassen, schöne Plätze, einen interessanten Stil bei den Häusern (Baustil kann man ja bei den Scheinfassaden, die sehr sehenswert sind fast nicht sagen), einen schöne Palaststraße und ein Hafenviertel, das nur so strotzt vor südlichem Urlaubsflair, das kann einem auch die Schnellstraße (glaube zumindest das es eine solche ist) die direkt darüber vorbeiführt nicht vermiesen. Irgendwie doch ganz eigen angelegt diese historisch extrem bedeutende Stadt.

[Sansavoir]

Mir haben Städte wie Assisi, Lucca, Siena oder San Gimignano sehr gut gefallen. Sehr gern war ich aber auch in Florenz, Verona, Venedig oder Rom.

[WDPG]

(30.01.2014 01:55)Sansavoir schrieb:  Mir haben Städte wie Assisi, Lucca, Siena oder San Gimignano sehr gut gefallen. Sehr gern war ich aber auch in Florenz, Verona, Venedig oder Rom.

Assisi, San Gimignano und Siena habe ich noch nie gesehen. Lucca finde ich ist nicht ganz so spektakulär wie Florenz oder der Platz der Wunder in Pisa, aber es ist eine sehr schöne Stadt, in der ich gerne länger geblieben wäre. Als jemand der an Geschichte interessiert ist, wäre ich zu gern die Befestigungsanlage mal abgegangen, Mauern aus dieser Zeit findet man nicht allzu oft noch so erhalten. Fazit also: Eigentlich nur auf dem ersten Blick nicht so spektakulär, aber in Wahrheit sehr, sehr sehenswert.

Florenz begeisterte mich sofort, Wahnsinn was die Stadt alles zu bieten hat. Verona erinnerte mich, warum auch immer etwas an Salzburg zumindest Teile der Innenstadt. Nicht nur die Innenstadt ist sehenswert auch Teile die eine Spur außerhalb liegen. Venedig begeistert manche Leute extrem, manche sind enttäuscht. Ich fand Venedig eher begeisternd, ein Wahnsinn sind die Touristenströme. Was man auf jedem Fall sagen kann, die Stadt ist einzigartig. Über Rom habe ich bereits geschrieben eine wundervolle Stadt.

[zaphodB.]

Zu Verona/Venedig noch ein Tip für Wanderbegeisterte:
Es gibt den Europäischen Fernwanderweg E5 ,der in Bregenz am Bodensee startet und in seinem Nordteil in Bozen endet,dort beginnt der Südteil de sweges,der is Verona geht. Und dieser Südteil ist für Geschichtsinteressierte insofern interessant,als er durch die Hauptkampfgebiete des Alpenkrieges im I Weltkrieg wie die Hochebene von Lavarone und den Monte Pasubio geht. Sehr, sehr eindrucksvoll wenngleich nicht ganz unanstrengend. Man kriegt zu Fuß wirklich den Übergang von Deutschland über Tirol nach Italien mitsprachlich,mentalitätsmäßig,kulturell, kulinarisch und meteorologisch . entdeckt cimbrische Sprachinseln,mittelalterliche Städte und Burgen und neuzeitliche Befestigungen,und bei Ötzis letzter Ruhe kommt man auch vorbei.. Und wer auf 2500 Metern im leichten Schneesturm an den Schützengräben und Kavernen des 1 Weltkriegs steht, kriegt eine vollig neue Anschauung vom Alpenkrieg.

[Sansavoir]

Eine sehr schöne Stadt ist auch Lecce in Apulien mit seinen schönen Barockbauten.

[liberace]

Mich zieht es immer wieder im Spätsommer nach Südtirol, ein herrliches Land, Bruneck, Misurinasee, einfach herrlich dort. Dann fahre ich mit dem Auto die Pässe hoch und per Seilbahn auf die Berge, Monte Cristallo oder Tofana, herrlich.

[WDPG]

(23.12.2014 11:26)liberace schrieb:  Mich zieht es immer wieder im Spätsommer nach Südtirol, ein herrliches Land, Bruneck, Misurinasee, einfach herrlich dort. Dann fahre ich mit dem Auto die Pässe hoch und per Seilbahn auf die Berge, Monte Cristallo oder Tofana, herrlich.

Würde auch sehr gut in den Urlaubstread passen. Ich finde auch das Südtirol ein herrliches Gebiet ist und eines das an Städten einiges zu bieten hat. In Bruneck waren wir heuer im Sommer auch. Ein wunderschönes Städtchen. Für sehr sehenswert halte ich auch die nicht allzuweit entfernte Burg Taufers.

Auch andere Städte Südtirols wie Bozen oder Meran sind sehr sehenswert. Finde Meran hat etwas sehr südliches. Auch nach Tirol und Osttirol (etwas Lienz) ist es nicht weit. Wandern war ich in Südtirol eigentlich noch nie. Aber mit meinen Eltern (und eher unfreiwillig auch letztes Jahr) sind wir schon diversteste Höhenstraßen abgefahren. Wunderschön muss ich sagen. Eine Südtiroler Stadt, die mich immer wieder interessiert, in der ich aber noch nicht war ist Trento zugegeben etwas weiter südlich als die von dir erähnten Städte.

[liberace]

Nicht nur für geschichtsbeflissene Österreicher ist Südtirol sehr interessant. Ließ mich vor 2 Jahren per Jeep auf den Monte Piana fahren von Misurina aus und erkundete zusammen mit einem Freund die italienischen Stellungssysteme aus dem Dolomitenkrieg. Ausgangspunkt ist eine Hütte, dort kann man ein Feldhaubitze von Skoda bestaunen. Die wurden auseinander genommen und von russischen Kriegsgefangenen auf die Berge transportiert. Höchste Geschützstellung Österreichs lag auf dem Ortler in ca. 3.300 m Höhe. Mehr Opfer durch Lawinen und Erfrierungen als durch Feindeinwirkung. Überall Kavernen, eine - besonders gesichert - führte per Leiter 5 m nach unten, dort wurde Munition gelagert. Schützengräben en masse, MG- und Geschützstellungen etc. und ein italienisches Denkmal mit Stacheldraht umwickelt. Ca. 500 m weiter nördlich liegt der Monte Piano, der österreichisch besetzt war. Dazwischen liegt ein Hochplateau. Von der Spitze des Monte Cristallo, bequem per Sesselbahn erreichbar (imponierende Ausblicke, liegt etwa nordöstlich von Cortina) kann man das gesamte Schlachtfeld per Panoramasicht überblicken (Fernglas nicht vergessen und Futter für die Dohlen, die sehr zutraulich sind.)

[liberace]

Zu empfehlen eine Wandertour auf den Col di Lana, von Livinallongo del Col di Lana aus per Fuß erreichbar. Weg wird immer steiler, oben ist ein Rundblick in den berühmten Sprengkrater aus dem 1. WK möglich. Einziger Berg, der keine Spitze mehr hat, die wurde 1916 von den Italienern weggesprengt, nachdem sie zuvor unterminiert worden war. Oben steht eine Holzkapelle. Ein Kaiserjäger überlebte, wurde hoch in die Luft geschleudert und landete hunderte von Metern weiter unten in einem Schneefeld. Die Österreicher gaben den Col di Lana nach der Sprengung auf und besetzten einfach den daneben liegenden Monte Sief. Schöner Film von Luis Trenker "Berge in Flammen". Trenker war übrigens der erste, der kurz nach dem Krieg ein "Hitlertagebuch" veröffentlichte, lange vor dem "Stern" und Conny Kujau ... lol. Kujau wurde viel zu hart bestraft, der Staat fühlte sich verarscht.


steht eine Holzkapelle.

[Heiko82]

Als Sohn von Italienfans habe ich früher viele Urlaube dort verbracht. Wir waren zumeist in Südtirol in der Nähe von Kaltern am See unterwegs - dort gibt es zwar nicht wirklich viel historisches das man früher angeschaut hat, aber dafür eine sehr sehr schöne Landschaft zum Wandern.

Später waren wir in den folgenden Gegenden, die ich (wie einige vorher ) nur empfehlen kann:

• Toskana: Floranz, Pisa, San Gimignano und Lucca (wir haben die ganze Stadtmauer abgelaufen)
• Adriatische Küste: hier haben wir San Marino, und Ravenna angeschaut, ich habe meine Eltern und meinen Bruder sogar ins Grab von Theoderich dem Großen "geschleift" (Zitat: "wegen der Wanne sind wir durch die Hitze gelaufen?") - aus meiner Sicht sind beide Städte sehr sehenswert und man kann überall etwas entdecken.
• Rom: hier war ich vor enigen Jahren mit meiner Frau und wir werden sobald es die Familie erlaubt erneut hinfliegen - einmal reicht da bei weitem nicht aus.
  

Als weitere Ziele überlegen wir: Süditalien, Sizielien und Neapel bzw. Pompeji. Aber nächstes Jahr wollen wir zunächst nach Schottland

[liberace]

Apropos Fußball - im letzten Jahr hat es irgendwann vor der WM zu einem Unentschieden gegen die Azurri gereicht, ein Fortschritt, nachdem wir fast immer verloren haben. Auch als WM hätten wir es gegen die Italiener nach wie vor schwer.

[WDPG]

(26.12.2014 23:21)Heiko82 schrieb:  Später waren wir in den folgenden Gegenden, die ich (wie einige vorher ) nur empfehlen kann:
[list]
[*]Toskana: Floranz, Pisa, San Gimignano und Lucca (wir haben die ganze Stadtmauer abgelaufen)
[*]Adriatische Küste: hier haben wir San Marino, und Ravenna angeschaut, ich habe meine Eltern und meinen Bruder sogar ins Grab von Theoderich dem Großen "geschleift" (Zitat: "wegen der Wanne sind wir durch die Hitze gelaufen?") - aus meiner Sicht sind beide Städte sehr sehenswert und man kann überall etwas entdecken.
[*]Rom: hier war ich vor enigen Jahren mit meiner Frau und wir werden sobald es die Familie erlaubt erneut hinfliegen - einmal reicht da bei weitem nicht aus.

San Marino wäre sicherlich interessant, kenne ich jedoch nicht, das gleiche gilt für Ravenna, das ja historisch eine hoch interessante Stadt ist.

In Rom war ich auch schon einmal, super Stadt. Was mir auffällt, jeder hat in Rom seine eigene Lieblingssehenswürdigkeit. Weiß noch gut was meine war: Die Reste des Forum Romanum. Wir (war damals mit einer Busreise unterwegs) gingen eigentlich nur daneben vorbei, aber einfach der Gedanke wo man da steht, im einstigen Mittelpunkt des Römischen Weltreichs ist schon wahnsinnig klasse. Damals war ein Feiertag, die Straße Richtung Kolosueum war für Autos gesperrt und überall spielte Musik. Diese Mischung aus Stimmung, historischem, schönen Wetter damals usw. mit dem beeindruckenden Koloseum (das wir nur von außen sahen), das war schon ein ganz besonderer Moment in einer echt tollen Reise (war im Jahr 2009).

San Gimigniano habe ich noch nie gesehen, Florenz, Pisa und Lucca aber schon. Die Mauer dort abzugehen wäre was gewesen was ich auch sehr gerne gemacht hätte, leider reichte die Zeit nicht aus.

Eine Tourismusgegend die mir immer wieder gefällt ist der Gardasee, hier lässt sich eine super Kombination aus Bade- und Sightseeingurlaub machen. Was ich auch toll finde, obwohl es viel Tourismus gibt, haben die Orte dort nicht nur Hotelsiedlungen sondern meist auch eine sehr schöne Altstadt zu bieten.

[Sansavoir]

Ich hatte immer den Eindruck, in Italien kannst Du überall aus dem Zug steigen und man ist in der Nähe einer interessanten Stadt oder einer schönen Landschaft. Einige sehenswerte bisher nicht aufgeführten Städte sind z.B. auch Triest einschl. Schloss Miramara, Padua, Bologna, Ferrara, Mantua, Orvieto, Perugia, Ancona oder Verona. Weiß jetzt nicht genau, ob Siena oder Assisi schon genannt worden sind. Auf Sizilien hat mir neben Syrakus auch Taormina sehr gefallen, aber auch Monreale und mit Abstrichen Palermo. Überrascht war ich über Turin, das ich mir als schmutzige und chaotische Industriestadt vorgestellt habe. Da musste ich meine Vorurteile korrigieren, Turin ist eine sehenswerte Stadt, vielleicht etwas kühler wirkend als andere italienische Städte. Etwas enttäuscht war ich über Neapel, nicht über die Sehenswürdigkeiten, sondern wegen dem permanenten Stress mit Mofafahrern, potentiellen Taschendieben und den tagsüber ständig überfüllten Bussen. Da heißt es nur schnell weg, trotz Pompeji, am Besten erst einmal nach Capri oder Ischia. Auf beiden Inseln lässt es sich gut urlauben. Und was auch nicht ganz unwichtig ist: Das teuerste Bier meines Lebens habe ich in Mailand in den Passagen gleich neben dem Dom getrunken.

[913Chris]

In Neapel war ich als Elftklässler und dann noch einmal mit dem Latein-LK. Das Nebeneinander aus vergilbten 60er, 70er-Jahre-Bauten und antiken und barocken Gebäuden war, nunja, gewöhnungsbedürftig. Wir waren in einem Hotel untergebracht, da brauchte man 5 Min Fußmarsch und war an einem (allerdings SEHR felsigen) Strand. Irritierend war, dass z.B. Zimmer Nummer 105 direkt neben Zimmer Nr.253 war. Resultat ständigen Ausbaus des Hotels, wobei dann der neu gebaute Trakt einfach stur von der bisher höchsten Zimmernummer ausgehend weiter nummeriert worden ist.
In Neapel wurde die Frau unseres Lateinlehrers Opfer eines Handtaschenräubers, der mit dem Roller vorbeifuhr und ihr die Handtasche entriss. Allerdings ging die Dame ganz hinten in der Gruppe. Auf ihren Aufschrei hin reagierte unser ganz vorne laufender Geschichtslehrer (Lebendgewicht etwa drei Zentner), drehte sich um und hielt, als der Rollerfahrer an ihm vorbei wollte, den gestreckten Arm raus. Er räumte den verdutzten Rollerfahrer einfach von seinem Gefährt. Der rappelte sich auf, ließ die Handtasche liegen und der Lehrer war der Held des Tages...


VG
Christian

[WDPG]

(31.12.2014 01:06)Sansavoir schrieb:  Ich hatte immer den Eindruck, in Italien kannst Du überall aus dem Zug steigen und man ist in der Nähe einer interessanten Stadt oder einer schönen Landschaft. Einige sehenswerte bisher nicht aufgeführten Städte sind z.B. auch Triest einschl. Schloss Miramara, Padua, Bologna, Ferrara, Mantua, Orvieto, Perugia, Ancona oder Verona. .....

In Triest und beim Schloss Miramara war ich schon mal (2002 mit meinen Eltern), fand beides beeindruckend. Habe auch die Landschaft dort als sehr schön in Erinnerung. Orvieto sahen wir auf der Reise nach Rom beim Vorbeifahren, war schon hier davon beeindruckt, ist sicherlich sehr sehenswert. In Verona war ich bereits 2x (2008 und 2010), ist eine extrem sehenswerte Stadt.

Eine Stadt die mich nicht so beeindruckte wie erwartet war Mailand, ich weiß nicht irgendwie stellte ich mir den wirklich sehenswerten Teil schöner vor. Da mir Brescia aber auch nicht so gut gefallen hat (mit ausnahme der Festung dort, die war sehr sehenswert) könnte es aber auch am gängigen Baustiel in der Lombardei liegen. Sieht Turin hier ähnlich oder wesentlich anders aus? Von vielen italienischen Städte hat man ein Bild im Kopf, auch wenn man noch nie dort war, ehrlich gesagt von Turin nicht wirklich.

Genua gefiel mir auch extrem gut.

[Sansavoir]

Wahrscheinlich ist es für einen Mailand besuchenden Tourist nicht so gut, vorher sich mit der Geschichte Mailands zu beschäftigen. Der Widerstand gegen Barbarossa, die Viscontis und Sforzas lassen irgendetwas Heroisches erwarten und dann fährt man durch eine chaotische Stadt...

Bei Genua hast Du recht, es sind eher die Details, die faszinieren. Ein Rundgang in der Altstadt kann aber ein "Abenteuerurlaub" werden.

Turin ist die unitalienischste Stadt Italiens. Ist sehr grün, ist großzügiger angelegt, wirkt eher wie eine französische Stadt.

[Suebe]

Ihr habt wirklich recht.
In Italien in eine uninteressante Ecke zu geraten ist wirklich schwer, resp. fast unmöglich.
Wobei die Großstädte alle 4 einen mehr oder weniger gespaltenen Eindruck bei mir hinterlassen haben. Schon das, für den Besucher, völlig chaotische ins uferlose wuchernde dieser "Kommunen" gehen dem ans geregelte gewöhnten Mitteleuropäer gehörig gegen den Strich.
Ich suche immer lieber die kleineren Wunder am Wege, die in Italien in aller Regel auch 3 Sterne haben. Wobei man in der Beziehung aber mittlerweile um die Toskana besonders Chianti besser auch einen Bogen macht. Aber es gibt ja noch die Marken, Umbrien, Basilicata und und und die der Entdeckung harren.

[Aurora]

(29.01.2014 21:58)WDPG schrieb:  Stimmt Rom ist sowieso absolut sehenswert, für Geschichtsinteressierte sowieso. Was mir bei Rom auffällt, enttäuscht war noch niemand der je dort war, aber jeder gibt was anderes an wenn man fragt was für denjenigen (diejenige) der ganz große Höhepunkt war. Für mich wars eindeutig die Gegend vom Piazza Venezia, übers Forum Romanum Richtung Kolosseum. Das mich Rom (und sein östlicher Nachfolgestaat) sehr interessieren ist klar und da begeistert es einem einfach die Reste des einstigen Zentrums dieser Großmacht zu sehen. Damals war auch sehr schön das gerade ein Feiertag war, die Straße gesperrt war und jede Menge Musik gespielt hatte. Das Forum Romanum auf der einen Seite, schöne italienische Musik und dann noch gemütlich Richtung Kolosseum dahinschlendern, mitten in den Menschenmassen, ein unbeschreiblich tolles Gefühl und für mich der Höhepunkt der Romreise 2009, obwohl die Stadt extrem viel schönes zu bieten hat das begeistern kann. Die Stadt Rom bei Nacht muss auch herrlich schön sein, habe ich damals aber leider nicht erlebt.

Meine Güte.. diesen Thread entdecke ich jetzt erst!! *Schande über mein Haupt*

Im kommenden Jahr (evt. Mai/Juni) möchte ich nach Rom reisen. Mich interessieren die historischen Stätten, die du genannt hast. Außerdem möchte ich einen Abstecher nach Pompeji machen. Sicher könnte ich mit dem Bus/Zug dorthin kommen^^.
Ich bräuchte mal deinen/euren Rat. Könnte mir jemand ein preiswertes Hotel dort nennen? Oder sind diese Orte ein teures Pflaster?
Die Sprache dort bin ich nicht kundig, aber wäre es kein Problem sich in englisch zu verständigen?
Ich bin zwar schon viel rum gekommen, aber Italien stand bisher noch nicht auf meiner Liste.
Für einige Tipps wäre ich unglaublich dankbar und würde mich darüber unglaublich freuen.

lg Aurora

[Suebe]

In Italien kommst du mit Deutsch viel weiter als mit Englisch.
Wenn, bringt dir dort Französisch deutlich mehr als Englisch.
Es ist ein "teures Pflaster" keine Frage.
Öffentliche Verkehrsmittel dort sind - naja.
Italien ist das Land der Autofahrer!

Schau doch mal nach "Hostels"

Mai/Juni ist für Rom pp die ideale Jahreszeit, meist schon klasse Wetter und wenig (für Rom) Turis

[Aurora]

Vielen lieben Dank dir!!
Ich schau mal nach Hostels.
Habe auch schon mal eine Seite entdeckt mit Hinweisen, was ein Tourist unbedingt vermeiden sollte.

http://www.travelbook.de/europa/tipps-fu...72601.html

Pkt. 8 hört sich auch ziemlich krass an. Am besten allen Goldschmuck (Ketten/Armbänder) zu Hause lassen

Sollte ich auch lieber meine Kreditkarte zu Hause lassen??

EDIT
hab mal noch eine Frage: Ich habe mich mal umgeschaut nach Unterkünften "Bed & Breakfest. Aber ich weis nicht, welches ich anpeilen könnte, das in der Nähe vom Kollosseum oder nicht soweit entfernt davon ist.

So nun möchte ich nicht weiter nerven

[Suebe]

(08.12.2015 19:58)Aurora schrieb:  Vielen lieben Dank dir!!
Ich schau mal nach Hostels.
Habe auch schon mal eine Seite entdeckt mit Hinweisen, was ein Tourist unbedingt vermeiden sollte.

http://www.travelbook.de/europa/tipps-fu...72601.html

Pkt. 8 hört sich auch ziemlich krass an. Am besten allen Goldschmuck (Ketten/Armbänder) zu Hause lassen

Sollte ich auch lieber meine Kreditkarte zu Hause lassen??

Goldschmuck braucht man doch nicht im Urlaub! Den lässt man im Hotel Mama!

Eins noch, weil ich das vorher auf deinem Link las, wenn du tagsüber Pizza angeboten kriegst, bist du im Touristen-Gebiet und natürlich ist da ein erheblicher Teil Fertigpizza!
Der Italiener isst Pizza am Abend.

So ein "Fiaker"-Kutscher hat mich mal in Rom fürchterlich geneppt, vereinbart waren 30.000 Lire, der hat hinterher behauptet 30.000 pro Stunde und Person, und ich Dusel hab dann 120.000 Lire bezahlt. Das waren damals 240 Märker. Kamen vor dem Petersdom etliche andere Kutscher zu Hilfe, und ich und zukünftige Frau war alleine.... aber was solls, gehört auch dazu.

[Aurora]

oho... Mama ist gut....

Den Link habe ich mir erstmal zu Gemüte gezogen. So bin ich erstmal "gewarnt".

Mit dem Fiaker-Kutscher... ich denke, man muss damit rechnen, das man übers Ohr gehauen werden könnte wenn man sich nicht so auskennt wo man noch nicht war.

Auf jeden Fall ein ganz fettes Dankeschön, Suebe

Lg Aurora

[WDPG]

(08.12.2015 19:58)Aurora schrieb:  Vielen lieben Dank dir!!
Ich schau mal nach Hostels.
Habe auch schon mal eine Seite entdeckt mit Hinweisen, was ein Tourist unbedingt vermeiden sollte.

http://www.travelbook.de/europa/tipps-fu...72601.html

Pkt. 8 hört sich auch ziemlich krass an. Am besten allen Goldschmuck (Ketten/Armbänder) zu Hause lassen

Sollte ich auch lieber meine Kreditkarte zu Hause lassen??

EDIT
hab mal noch eine Frage: Ich habe mich mal umgeschaut nach Unterkünften "Bed & Breakfest. Aber ich weis nicht, welches ich anpeilen könnte, das in der Nähe vom Kollosseum oder nicht soweit entfernt davon ist.

So nun möchte ich nicht weiter ner4ven

War 2009 in Rom. Tolle Stadt und auch das Öffisystem dort kommt mir gut und übersichtlich vor. Was Hotels betrifft kann ich dir leider nicht helfen, vermute aber schon das sich da was finden lässt in einer so großen Stadt.

Was die Kriminalität betrifft glaube ich nicht das es in Rom so viel schlimmer ist als anderswo in Großstädten. Bei Veranstalltungen und großen Menschenansammlungen sollte man halt etwas aufpassen auf Wertgegenstände - gilt aber wohl in jeder größeren Stadt.

Muss aber zugeben das ich (leider) nie Nachts in Rom unterwegs war.

[Aurora]

Danke dir. Werden schon unsere Erfahrungen und Eindrücke sammeln. Denke schon, das uns Rom beeindrucken wird. Auch wollen wir noch nach Pompeji (muss ich unbedingt auch sehen!!)