WAHLEN ALLGEMEIN 2017:

[Suebe]

(04.10.2017 21:23)Suebe schrieb:  

(04.10.2017 15:30)Dietrich schrieb:  Köbis ging es um den Begriff "ethnische Deutsche" und wie weit ein solcher Begriff auf heutige Verhältnisse zutriftt;
besnders auch, wie weit sich ein "ethnischer Deutscher" überhaupt zurückverfolgen lässt.

Diese Frage lässt sich nur beantworten, indem man auf die Einwanderung fremder Bevölkerungsgruppen verweist. Allerdings kann man da nicht bei Adam und Eva anfangen, oder bei den Kelten in Bayern und BW. Das führt ins Unendliche, Insofern ist das Mittelalter eine ganz gute Zäsur.

(05.10.2017 15:12)Titus Feuerfuchs schrieb:  [quote='Dietrich' pid='58955' dateline='1507206057']

Einen "ethnischen Deutschen" definiert man so, wie das Wiki hier beschreibt:

"Das Ethnonym Deutsche wird in vielfältiger Weise verwendet. Im Sinne von ethnischen Deutschen wird darunter die Gruppe von Menschen verstanden, deren Angehörige Deutsch als Muttersprache sprechen und spezifisch deutsche kulturelle Merkmale aufweisen, oft wird auch eine gemeinsame Herkunft postuliert"

Wenn also der User Köbis fragt, ab wann jemand als "ethnischer Deutscher" gelten kann, bzw. wie weit sich ein ethnisch deutscher Stammbaum zurückverfolgen lässt, dann muss man die demografische Situation der Vergangenheit befragen. Dabei ist es nützlich zu zeigen, dass das deutsche Volk seit dem Mittelalter beträchtliche Teile fremder Völker und Volksgruppen eingeschmolzen hat.

Natürlich sind die Angehörigen der Familie Kaminski in Mecklenburg längst zu ethnischen Deutschen geworden, auch wenn sie um 1500 noch zur slawischen Bevölkerungsgruppe zählten. Auch die Assimilation der Ende des 19. Jh. eingewanderten 500 000 "Ruhrpolen" gelang.

Hingegen sind die Mitglieder der Familie Arslan, auch wenn sie seit 20 Jahren die deutsche Staatsbürgerschaft besitzen, nicht als "ethnische Deutsche" anzusehen. Sie sprechen zwar - zuweiken unvollkommen - die deutsche Sprache, fühlen sich aber ihrem türkische Stammland, der türkischen Kultur und dem Islam verhaftet. Ab welcher Generation die Arslans zu "ethnischen Deutschen" geworden sind, steht dahin.

Es ist nicht nur das wann offen, sondern viel mehr das "ob".

Die Assimilation anderer Völker innerhalb der Deutschen in den letzten Jahrhunderten fand unter anderen Vorzeichen statt, die ich schon mehrfach erläutert habe.
Die Deutschen von heute sind eher mit den Römern des 5. Jh. vergleichbar.

Meine Meinung dazu:

Zitat:Noch ein Witzchen zur Auflockerung:
Schlange an der Kasse bei Aldi, es geht mal wieder überhaupt nicht vorwärts.
Platzt einem weiter hinten in der Schlange der Kragen, "Himmel A... und Zwirn, jetzt sind wir in der DDR jahrzehntelang angestanden, und nun hier, dieselbe Kacke".
Dreht sich weiter vorne in der Schlange einer um: "Wir haben eich nix gerufen"

Der hinten ist natürlich Deutscher, durch Geburt, Geschichte usw.
Der weiter vorne, ist ebenfalls Deutscher, durch "Beitritt" Mitglied der Ethnie.
Beide jedoch denken so ganz heimlich, der andere ist nicht so ganz Mitglied der selben Ethnie "Deutscher".

So ist halt der Mensch.

In einem muss ich widersprechen.
Die Ostsiedlung war bis auf wenige Ausnahmen gewaltlos.
Und wo Gewalt ins Spiel kam ging es um keine "Ethnien" sondern um den Glauben. Wenn die Slawen Christen wurden, wars vorbei mit der Gewalt.
Die Herkunft des Ostelbischen Adels ist in fast allen Fällen mindestens gemischt, wenn nicht mehrheitlich sorbisch/obotritisch etceterapp