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Wie stark war Poincare´an der Entfesselung des Ersten Weltkrieges beteiligt?
04.02.2017, 14:42
Beitrag: #61
RE: Wie stark war Poincare´an der Entfesselung des Ersten Weltkrieges beteiligt?
(04.02.2017 02:46)Titus Feuerfuchs schrieb:  Hat hier die blanke Hysterie das Sagen?
Gegen welche Forenregel wurde verstoßen?
Warum hat der Mod. das Thema über den "Völkerrechtlichen Status Österreichs" zurerst selbst eröffnet und dann gleich wieder geschlossen?

Fragen über Fragen deren Beantwortung der Transparenz hier sehr zuträglich wären.

Ich möchte vorausschicken, dass eine mögliche Zensur (von der ich allerdings nichts bemerkt habe) nicht von mir kommt. Ich bin diesbezüglich
konsequenter Vertreter der Meinungsäusserungsfreiheit gemäss den "Friends of Voltaire": "Ich verachte Ihre Meinung, aber ich gäbe mein Leben dafür, dass Sie sie sagen dürfen (Evelyn Beatrice Hall, 1868 - 1956).

Was die Reaktion der Moderation anbetrifft hätte ich jetzt eigentlich von Dir erwartet, dass Du die historischen (abstrusen) Zusammenhänge,
welche Steppenwolf in Rage brachten, verstanden hättest. Und zwar, um Missverständnissen vorzubeugen, meine ich nicht, dass Du dies aufgrund deiner politischen Einstellung sondern aufgrund deiner historischen Kenntnisse hättest ableiten können.

Hiram I (gest. 935 v. Chr.), war ein König von Tyros. Dieser, historisch nicht einwandfrei nachgewiesene Phönizier, taucht in der Bibel als Verbündeter von David und Salomo auf. Im "Buch der Könige", "Buch der Chronik" (oder so, ich bin nicht bibelfest) wird erwähnt, dass dieser Hiram Handwerker und auch Baumaterial nach Jerusalem geschickt habe, um Salomo beim Bau seines Tempels zu helfen. Wohlverstanden handelt es sich dabei um den berühmten, mit dem mythisch-religiösem Geschwurbel der drei monotheistischen Weltreligionen aufgeladenen Tempel Salomos, wo heute die Al-Aksa Moschee steht, wo die Bundeslade stand, wo durch die erste Tempelzestörung durch Nebukadnezar II das "babylonische Exil" seinen Anfang nahm, wo Jesus gekreuzigt wurde, wo Mohammed in den Himmel ritt, wo die Tempelritter (daher der Name) ihren Sitz hatten usw. usw.

Unter den von Hiram I geschickten Handwerkern soll sich auch ein Hiram Abif befunden haben. Und dieser Hiram Abif ist nun nicht nur für schiitisch-ismailitschee Männderbünde (nein, die haben nichts mit dem IS resp. Daesh zu tun) von Bedeutung sondern auch für die Freimaurerlogen. Gemäss einer
Freimaurerlegende soll dieser Hiram Abif das "Geheimnis" des "göttlichen" oder "kosmischen Baumeisters" gekannt haben (oder so ähnlich, ich bin kein Freimauerer, ich kenne die Allegorie der Legende nicht), weshalb er von drei Gesellen ermodert wurde, die das Geheimnis erfahren wollten. Das gelang ihnen natürlich nicht.

Wenn nun hier im Forum bei Hiram (ob hier nun Hiram I oder Hiram Abif gemeint ist, sei dahingestellt) irgendeine "Schuld" oder "mittelbare Verantwortung" an den beiden Weltkriegen unterstellt oder auch nur vermutet wird, so ist das eben nicht nur absurd, sondern hat/hatte das auch eine politische Dimension. Da Salomons Tempel für die jüdische Religion von absolut zentraler Bedeutung ist (die Klagemauer gilt als Überbleibsel des zweiten salomonischen Tempels) zielt der Vorwurf, der Grund für die Weltkriege sei "ursrünglich" resp. "mittelbar" bei Hiram zu suchen, eben auf das sogenannte "Weltjudentum". Und da wären wir beim Thema (ganz ohne die Nazikeule zu schwingen, aber letztendlich läuft es darauf hinaus).

Dasselbe gilt für die Freimauerer, deren Ursrünge möglicherweise bei den Baumeistern und Maurern der mittelalterlichen Bauhütten der Dome und Kathedralen zu finden sind. Auch für sind Salomons Tempel und Hiram von zentraler Bedeutung. Wie den Juden wurde auch den Freimaurern vorgeworfen, sie würden die Weltherrschaft anstreben, ein Vorwurf, der nicht nur von den Faschisten sondern auch von ultra-nationalistischen sowie von katholisch-konservatien Kreisen erhoben wurde. So sollen die Logen einerseits (klerikale Vorwürfe) den Antiklerikalismus und "Modernismus" fördern und "traditionelle Werte" zerstören und andererseits (faschistische Vorwürfe) die nationale Identität zerstören, linke Politik fördern, einem gefährlichen Internationalismus anhängen und, ganz besonders schlimm, sich mit dem Weltjudentum verbünden. Und dies alles geschah wahlweise im Auftrag des jüdischen Kapitals oder des Antichristen oder des Marxismus.

Es ist vermutlich diese Verbindung, die hier zum Ausdruck kommt, was die Moderation zu ihrer Warnung veranlasst hatte. Ich persönlich bin, wie gesagt, der Meinung, dass jeder Müll veröffentlicht werden darf. Meinungen (und auch bewusste Lügen) dürfen nicht verboten, sondern müssen mit Agrumenten bekämpft werden.
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04.02.2017, 16:46
Beitrag: #62
RE: Wie stark war Poincare´an der Entfesselung des Ersten Weltkrieges beteiligt?
Echt schade, Aguyar, daß ich zu Deinem Beitrag jetzt nicht mehr replizieren kann.

Allen ein schönes Wochenende!

Adolina
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04.02.2017, 18:02
Beitrag: #63
RE: Wie stark war Poincare´an der Entfesselung des Ersten Weltkrieges beteiligt?
(04.02.2017 14:42)Aguyar schrieb:  
(04.02.2017 02:46)Titus Feuerfuchs schrieb:  Hat hier die blanke Hysterie das Sagen?
Gegen welche Forenregel wurde verstoßen?
Warum hat der Mod. das Thema über den "Völkerrechtlichen Status Österreichs" zurerst selbst eröffnet und dann gleich wieder geschlossen?

Fragen über Fragen deren Beantwortung der Transparenz hier sehr zuträglich wären.

Ich möchte vorausschicken, dass eine mögliche Zensur (von der ich allerdings nichts bemerkt habe) nicht von mir kommt. Ich bin diesbezüglich
konsequenter Vertreter der Meinungsäusserungsfreiheit gemäss den "Friends of Voltaire": "Ich verachte Ihre Meinung, aber ich gäbe mein Leben dafür, dass Sie sie sagen dürfen (Evelyn Beatrice Hall, 1868 - 1956).

Wenn Threads bloß wegen der persönlichen Befindlichkeit des Moderators geschlossen werden, ist das Zensur und nichts anderes.



(04.02.2017 14:42)Aguyar schrieb:  Was die Reaktion der Moderation anbetrifft hätte ich jetzt eigentlich von Dir erwartet, dass Du die historischen (abstrusen) Zusammenhänge,
welche Steppenwolf in Rage brachten, verstanden hättest. Und zwar, um Missverständnissen vorzubeugen, meine ich nicht, dass Du dies aufgrund deiner politischen Einstellung sondern aufgrund deiner historischen Kenntnisse hättest ableiten können. [...]


Ich bin der Meinung, dass man (fast) alles diskutieren kann. Solange die Meinungsfreiheit nicht mit dem Gesetz in Konflikt kommt, darf sie nicht beschnitten werden.
Wir können z.B. auch drüber diskutieren, ob der WK1 von von Dänikens Aliens, welche angeblich die Pyramiden bauten, ausgelöst wurde.

Aber wenn man diese Themen abdreht und den Diskutanten den Mund verbietet, stärkt man das Lager abstruser Verschwörungstheoretiker.

Ein kleine pers Klarstellung: Ich bin keineswegs der Meinung, dass alle Verschörungstheorien, die uns in den Leitmedien als solche verkauft werden a priori unwahr sind.
Einige sind offensichtlich wahr, bei einigen kann man es nicht sicher sagen und andere sind völlig an den Haaren herbeigezogener Nonsense.




(04.02.2017 14:42)Aguyar schrieb:  Es ist vermutlich diese Verbindung, die hier zum Ausdruck kommt, was die Moderation zu ihrer Warnung veranlasst hatte. Ich persönlich bin, wie gesagt, der Meinung, dass jeder Müll veröffentlicht werden darf. Meinungen (und auch bewusste Lügen) dürfen nicht verboten, sondern müssen mit Agrumenten bekämpft werden.

Ganz deiner Meinung. Deswegen versteh ich auch nicht, warum hier der Thread "Inwiefern ist der völkerrechtliche Status Österreichs geklärt"- der wie ich meine, eine Interessante Diskussion beinhaltete- wegen persönlicher Befindlichekeiten des Mods gschlossen wurde.

MfG, Titus Feuerfuchs
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04.02.2017, 18:23
Beitrag: #64
RE: Wie stark war Poincare´an der Entfesselung des Ersten Weltkrieges beteiligt?
(04.02.2017 18:02)Titus Feuerfuchs schrieb:  Ich bin der Meinung, dass man (fast) alles diskutieren kann. Solange die Meinungsfreiheit nicht mit dem Gesetz in Konflikt kommt, darf sie nicht beschnitten werden.
Wir können z.B. auch drüber diskutieren, ob der WK1 von von Dänikens Aliens, welche angeblich die Pyramiden bauten, ausgelöst wurde.

OT: Es werden im Internet schon genug hanebüchene Behauptungen aufgestellt, dann sollte doch wenigsten ein Forum für Geschichte auch nur den hauch an historischer Wahrheit und Qualität der Beiträge wahren, ansonsten sind wir hier kein Forum für Geschichte, sondern eine Märchenstunde!

Und genau das ist unser Problem der Freiheit der Meinung, die Flora hatte dazu schonmal etwas begonnen ...

Nie darf man so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken....
Erich Kästner
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05.02.2017, 19:06
Beitrag: #65
RE: Wie stark war Poincare´an der Entfesselung des Ersten Weltkrieges beteiligt?
(04.02.2017 14:42)Aguyar schrieb:  
(04.02.2017 02:46)Titus Feuerfuchs schrieb:  Hat hier die blanke Hysterie das Sagen?
Gegen welche Forenregel wurde verstoßen?
Warum hat der Mod. das Thema über den "Völkerrechtlichen Status Österreichs" zurerst selbst eröffnet und dann gleich wieder geschlossen?

Fragen über Fragen deren Beantwortung der Transparenz hier sehr zuträglich wären.

Ich möchte vorausschicken, dass eine mögliche Zensur (von der ich allerdings nichts bemerkt habe) nicht von mir kommt. Ich bin diesbezüglich
konsequenter Vertreter der Meinungsäusserungsfreiheit gemäss den "Friends of Voltaire": "Ich verachte Ihre Meinung, aber ich gäbe mein Leben dafür, dass Sie sie sagen dürfen (Evelyn Beatrice Hall, 1868 - 1956).

Was die Reaktion der Moderation anbetrifft hätte ich jetzt eigentlich von Dir erwartet, dass Du die historischen (abstrusen) Zusammenhänge,
welche Steppenwolf in Rage brachten, verstanden hättest. Und zwar, um Missverständnissen vorzubeugen, meine ich nicht, dass Du dies aufgrund deiner politischen Einstellung sondern aufgrund deiner historischen Kenntnisse hättest ableiten können.

Hiram I (gest. 935 v. Chr.), war ein König von Tyros. Dieser, historisch nicht einwandfrei nachgewiesene Phönizier, taucht in der Bibel als Verbündeter von David und Salomo auf. Im "Buch der Könige", "Buch der Chronik" (oder so, ich bin nicht bibelfest) wird erwähnt, dass dieser Hiram Handwerker und auch Baumaterial nach Jerusalem geschickt habe, um Salomo beim Bau seines Tempels zu helfen. Wohlverstanden handelt es sich dabei um den berühmten, mit dem mythisch-religiösem Geschwurbel der drei monotheistischen Weltreligionen aufgeladenen Tempel Salomos, wo heute die Al-Aksa Moschee steht, wo die Bundeslade stand, wo durch die erste Tempelzestörung durch Nebukadnezar II das "babylonische Exil" seinen Anfang nahm, wo Jesus gekreuzigt wurde, wo Mohammed in den Himmel ritt, wo die Tempelritter (daher der Name) ihren Sitz hatten usw. usw.

Unter den von Hiram I geschickten Handwerkern soll sich auch ein Hiram Abif befunden haben. Und dieser Hiram Abif ist nun nicht nur für schiitisch-ismailitschee Männderbünde (nein, die haben nichts mit dem IS resp. Daesh zu tun) von Bedeutung sondern auch für die Freimaurerlogen. Gemäss einer
Freimaurerlegende soll dieser Hiram Abif das "Geheimnis" des "göttlichen" oder "kosmischen Baumeisters" gekannt haben (oder so ähnlich, ich bin kein Freimauerer, ich kenne die Allegorie der Legende nicht), weshalb er von drei Gesellen ermodert wurde, die das Geheimnis erfahren wollten. Das gelang ihnen natürlich nicht.

Wenn nun hier im Forum bei Hiram (ob hier nun Hiram I oder Hiram Abif gemeint ist, sei dahingestellt) irgendeine "Schuld" oder "mittelbare Verantwortung" an den beiden Weltkriegen unterstellt oder auch nur vermutet wird, so ist das eben nicht nur absurd, sondern hat/hatte das auch eine politische Dimension. Da Salomons Tempel für die jüdische Religion von absolut zentraler Bedeutung ist (die Klagemauer gilt als Überbleibsel des zweiten salomonischen Tempels) zielt der Vorwurf, der Grund für die Weltkriege sei "ursrünglich" resp. "mittelbar" bei Hiram zu suchen, eben auf das sogenannte "Weltjudentum". Und da wären wir beim Thema (ganz ohne die Nazikeule zu schwingen, aber letztendlich läuft es darauf hinaus).

Dasselbe gilt für die Freimauerer, deren Ursrünge möglicherweise bei den Baumeistern und Maurern der mittelalterlichen Bauhütten der Dome und Kathedralen zu finden sind. Auch für sind Salomons Tempel und Hiram von zentraler Bedeutung. Wie den Juden wurde auch den Freimaurern vorgeworfen, sie würden die Weltherrschaft anstreben, ein Vorwurf, der nicht nur von den Faschisten sondern auch von ultra-nationalistischen sowie von katholisch-konservatien Kreisen erhoben wurde. So sollen die Logen einerseits (klerikale Vorwürfe) den Antiklerikalismus und "Modernismus" fördern und "traditionelle Werte" zerstören und andererseits (faschistische Vorwürfe) die nationale Identität zerstören, linke Politik fördern, einem gefährlichen Internationalismus anhängen und, ganz besonders schlimm, sich mit dem Weltjudentum verbünden. Und dies alles geschah wahlweise im Auftrag des jüdischen Kapitals oder des Antichristen oder des Marxismus.

Es ist vermutlich diese Verbindung, die hier zum Ausdruck kommt, was die Moderation zu ihrer Warnung veranlasst hatte. Ich persönlich bin, wie gesagt, der Meinung, dass jeder Müll veröffentlicht werden darf. Meinungen (und auch bewusste Lügen) dürfen nicht verboten, sondern müssen mit Agrumenten bekämpft werden.

(04.02.2017 18:23)Köbis17 schrieb:  
(04.02.2017 18:02)Titus Feuerfuchs schrieb:  Ich bin der Meinung, dass man (fast) alles diskutieren kann. Solange die Meinungsfreiheit nicht mit dem Gesetz in Konflikt kommt, darf sie nicht beschnitten werden.
Wir können z.B. auch drüber diskutieren, ob der WK1 von von Dänikens Aliens, welche angeblich die Pyramiden bauten, ausgelöst wurde.

OT: Es werden im Internet schon genug hanebüchene Behauptungen aufgestellt, dann sollte doch wenigsten ein Forum für Geschichte auch nur den hauch an historischer Wahrheit und Qualität der Beiträge wahren, ansonsten sind wir hier kein Forum für Geschichte, sondern eine Märchenstunde!

Und genau das ist unser Problem der Freiheit der Meinung, die Flora hatte dazu schonmal etwas begonnen ...

Wer im Glaskasten sitzt...
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