<![CDATA[Forum für Geschichte

<![CDATA[Forum für Geschichte - Deutschland]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/ Wed, 17 Jun 2026 08:07:03 +0000 MyBB <![CDATA[Billionen]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15452 Fri, 21 Mar 2025 08:05:54 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15452
Bis heute.

Das halbe zerbombte Deutsche Reich in den Grenzen von 1937 konnte wieder aufgebaut werden, ohne dass "Billionen" dazu nötig waren.
Auch die andere Hälfte konnte ohne "Billionen" aufgeräumt und saniert werden. Zwar mit gewaltigen Schulden. Die künftige Generationen bezahlen müssen, aber die übernehmen ja ein "aufgeräumtes Deutschland" (Zitat Schröder)

Aber jetzt....
was soll man auch tun, wenn der "Iwan" mit laufenden Motoren an der Ostgrenze steht, und der "New Sheriff in town" mit den Schultern zuckt.]]>
Bis heute.

Das halbe zerbombte Deutsche Reich in den Grenzen von 1937 konnte wieder aufgebaut werden, ohne dass "Billionen" dazu nötig waren.
Auch die andere Hälfte konnte ohne "Billionen" aufgeräumt und saniert werden. Zwar mit gewaltigen Schulden. Die künftige Generationen bezahlen müssen, aber die übernehmen ja ein "aufgeräumtes Deutschland" (Zitat Schröder)

Aber jetzt....
was soll man auch tun, wenn der "Iwan" mit laufenden Motoren an der Ostgrenze steht, und der "New Sheriff in town" mit den Schultern zuckt.]]> <![CDATA[Die dritte Deutsche (Wieder-)Aufrüstung?]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15451 Tue, 11 Mar 2025 19:33:17 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15451
Die heutige Bundeswehr wird ja von vielen als nicht mehr kampftauglich und völlig heruntergewirtschaftet betrachtet und es werden Stimmen laut, das Geld könne gar nicht in der vermuteten Höhe sinnvoll investiert werden.

Sodass wohl heute nicht einmal von "bedingt abwehrbereit" gesprochen werden kann, wie es auch anlässlich der SPIEGEL Affäre 1962 diskutiert wurde.

Demgegegenüber steht die spektakuläre Aufrüstung des 100 000 Mann Heeres, die es unter Hitler geschafft hatte, eine Kampfmaschine zu schaffen, die innert zwei Jahren praktisch ganz Europa erobert hatte.

Inwieweit lassen sich die Situationen vergleichen? Hat die Bundeswehr eine echte Chance, sich innert nützlicher Frist wieder auf ein Niveau zu bringen, starke Gegner abzuwehren?]]>
Die heutige Bundeswehr wird ja von vielen als nicht mehr kampftauglich und völlig heruntergewirtschaftet betrachtet und es werden Stimmen laut, das Geld könne gar nicht in der vermuteten Höhe sinnvoll investiert werden.

Sodass wohl heute nicht einmal von "bedingt abwehrbereit" gesprochen werden kann, wie es auch anlässlich der SPIEGEL Affäre 1962 diskutiert wurde.

Demgegegenüber steht die spektakuläre Aufrüstung des 100 000 Mann Heeres, die es unter Hitler geschafft hatte, eine Kampfmaschine zu schaffen, die innert zwei Jahren praktisch ganz Europa erobert hatte.

Inwieweit lassen sich die Situationen vergleichen? Hat die Bundeswehr eine echte Chance, sich innert nützlicher Frist wieder auf ein Niveau zu bringen, starke Gegner abzuwehren?]]> <![CDATA[5% Klausel bei Wahlen]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15449 Mon, 24 Feb 2025 09:44:10 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15449 Grund war die Parteienvielfalt in der Weimarer-Republik, 60.000 Stimmen in dem ganzen Deutschen Reich reichte für 1 Sitz im Reichstag.
Dies wurde nicht zuletzt dafür verantwortlich gemacht, dass nur äußerst schwierig politisch handlungsfähige Regierungen gebildet werden konnten.

https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrun...nt-huerde/]]> Grund war die Parteienvielfalt in der Weimarer-Republik, 60.000 Stimmen in dem ganzen Deutschen Reich reichte für 1 Sitz im Reichstag.
Dies wurde nicht zuletzt dafür verantwortlich gemacht, dass nur äußerst schwierig politisch handlungsfähige Regierungen gebildet werden konnten.

https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrun...nt-huerde/]]> <![CDATA[Guillaume und Jian Affären im Vergleich]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15418 Wed, 01 May 2024 09:08:55 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15418
Der Umgang mit dem wegen Spionage für China verhafteten Jian G. ist für mich auch für den Vergleich mit dem damaligen Umgang mit der Guillaume Affäre interessant. Als Jugendlicher hatte ich auch den Spiegel gelesen, da ich den immer Montag am frühen Nachmittag im Kiosk für meinen Vater kaufte, das Wechselgeld durfte ich jeweils als Taschengeldaufbesserung behalten.

Die Guillaume Affäre jährt sich zu allem auch noch zum 50. Mal, was es noch reizvoller machen sollte, sie mit der heutigen Zeit zu vergleichen.

Die Unterschiede sind dabei schon auf den ersten Blick erheblich, denn der EU Parlamentarier Maximilian Krah ist nicht Bundeskanzler, gehört zur Opposition und es ist fraglich, welche wirklich sensiblen Informationen einer seiner Mitarbeiter überhaupt einsehen kann.

Interessant aber sicher auch, wie hat damals die Opposition auf die Affäre reagiert? Ein Richard von Weizsäcker von der CDU hat sogar Willy Brandt aufgefordert, nicht zurückzutreten, wie dieser zeitgenössische SPIEGEL Artikel besagt (ganz am Schluss). Dies natürlich im Gegensatz zu Franz-Josef Strauss.

https://www.spiegel.de/politik/affaere-g...39134?cont]]>
Der Umgang mit dem wegen Spionage für China verhafteten Jian G. ist für mich auch für den Vergleich mit dem damaligen Umgang mit der Guillaume Affäre interessant. Als Jugendlicher hatte ich auch den Spiegel gelesen, da ich den immer Montag am frühen Nachmittag im Kiosk für meinen Vater kaufte, das Wechselgeld durfte ich jeweils als Taschengeldaufbesserung behalten.

Die Guillaume Affäre jährt sich zu allem auch noch zum 50. Mal, was es noch reizvoller machen sollte, sie mit der heutigen Zeit zu vergleichen.

Die Unterschiede sind dabei schon auf den ersten Blick erheblich, denn der EU Parlamentarier Maximilian Krah ist nicht Bundeskanzler, gehört zur Opposition und es ist fraglich, welche wirklich sensiblen Informationen einer seiner Mitarbeiter überhaupt einsehen kann.

Interessant aber sicher auch, wie hat damals die Opposition auf die Affäre reagiert? Ein Richard von Weizsäcker von der CDU hat sogar Willy Brandt aufgefordert, nicht zurückzutreten, wie dieser zeitgenössische SPIEGEL Artikel besagt (ganz am Schluss). Dies natürlich im Gegensatz zu Franz-Josef Strauss.

https://www.spiegel.de/politik/affaere-g...39134?cont]]> <![CDATA[Was ist von einer allfälligen Wagenknecht Partei zu halten?]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15389 Fri, 07 Jul 2023 07:58:47 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=15389 https://www.bazonline.ch/deutschland-lin...5693026611 (Artikel hinter Bezahlschranke).

Was ist davon zu halten? Wem wird sie ggf. das Wasser abgraben? Schafft sie das organisatorisch? Braucht es in ihrem Spektrum eine neue Partei?]]> https://www.bazonline.ch/deutschland-lin...5693026611 (Artikel hinter Bezahlschranke).

Was ist davon zu halten? Wem wird sie ggf. das Wasser abgraben? Schafft sie das organisatorisch? Braucht es in ihrem Spektrum eine neue Partei?]]> <![CDATA[Sturmflut 1962 - Land unter in Hamburg]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13548 Fri, 18 Feb 2022 16:26:21 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13548
https://www.ndr.de/geschichte/chronologi...burg2.html]]>
https://www.ndr.de/geschichte/chronologi...burg2.html]]> <![CDATA[Zwangsadoption in der DDR]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13537 Sat, 12 Feb 2022 13:49:02 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13537
Zwangsadoption in der DDR

Die gestohlenen Kinder]]>
Zwangsadoption in der DDR

Die gestohlenen Kinder]]> <![CDATA[Thema Aufarbeitung - NS-Erbe der Bundesanwaltschaft]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13194 Wed, 17 Nov 2021 16:18:28 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13194
https://www.zeit.de/news/2021-11/17/neue...t-kritisch]]>
https://www.zeit.de/news/2021-11/17/neue...t-kritisch]]> <![CDATA[Dauer der Koalitionsverhandlungen]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13175 Tue, 28 Sep 2021 17:03:20 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13175
Wie lange brauchen die Parteien für die Koalitionsverhandlungen.

Bitte bitte macht mal ganz viele mit]]>
Wie lange brauchen die Parteien für die Koalitionsverhandlungen.

Bitte bitte macht mal ganz viele mit]]> <![CDATA[Wahlen 2021]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13131 Mon, 17 May 2021 14:14:58 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13131 Die ersten Wahlen sind ja schon vorbei.
Die Bundestagswahl wirf Schatten voraus.

Der Medien-Hype um die Baerbock erinnert mich an einen anderen, vor vier Jahren.

Am Ende war Martin Schmidt politisch toter als tod.

Mal sehen obs so ausgeht.]]> Die ersten Wahlen sind ja schon vorbei.
Die Bundestagswahl wirf Schatten voraus.

Der Medien-Hype um die Baerbock erinnert mich an einen anderen, vor vier Jahren.

Am Ende war Martin Schmidt politisch toter als tod.

Mal sehen obs so ausgeht.]]> <![CDATA[Geklaute Geschichte]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13106 Wed, 24 Feb 2021 18:56:30 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13106
eine gute Doku über das nicht mehr ganz neue Phänomen, sich die Wahrheit über Lügen zu einer neuen Wahrheit zu basteln. Oder neu amerikanisch: Alternative Fakten.

In unseren Land werden Verschwörungstheoretiker aller Sichten etwas lauter, weil sie sich über verschiedene Themen angeblich vereinen, was aber ihre Lügen und Geschichtsklitterung nicht wahrer macht.

https://www.zdf.de/dokumentation/zdf-his...t-100.html]]>
eine gute Doku über das nicht mehr ganz neue Phänomen, sich die Wahrheit über Lügen zu einer neuen Wahrheit zu basteln. Oder neu amerikanisch: Alternative Fakten.

In unseren Land werden Verschwörungstheoretiker aller Sichten etwas lauter, weil sie sich über verschiedene Themen angeblich vereinen, was aber ihre Lügen und Geschichtsklitterung nicht wahrer macht.

https://www.zdf.de/dokumentation/zdf-his...t-100.html]]> <![CDATA[Terror in Hanau]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13104 Fri, 19 Feb 2021 09:44:32 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13104
wie weit das Denken von ewig Gestrigen führen kann und Rassismus in Deutschland nicht nur auf den Alltag zu reduzieren ist sondern immer noch tief in unserer Gesellschaft und sogar Behörden sitzt, zeigt der Terrorangriff in Hanau von vor einem Jahr auf.

Anbei ein sehr informative Doku:
https://www.ardmediathek.de/hr/video/dok...8xMjY5MzE/]]>
wie weit das Denken von ewig Gestrigen führen kann und Rassismus in Deutschland nicht nur auf den Alltag zu reduzieren ist sondern immer noch tief in unserer Gesellschaft und sogar Behörden sitzt, zeigt der Terrorangriff in Hanau von vor einem Jahr auf.

Anbei ein sehr informative Doku:
https://www.ardmediathek.de/hr/video/dok...8xMjY5MzE/]]> <![CDATA[Joe Biden zum KZ Dachau]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13093 Mon, 25 Jan 2021 17:21:41 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=13093 und hat sich in einer Biografie recht kritisch über die dort "herübergebrachten" Inhalte der "Ausstellung" geäußert.

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/dac...obal-de-DE

Wie sich die Gedenkstätte zu der Kritik äußert ist für mich nicht nachvollziehbar, keine authentischen Bilder mehr mit "Leichenbergen" usw. usf. .... um die Gefühle der Besucher zu schonen........... Angry

tut mir Leid, die Wahrheit muss gezeigt werden!
meine Meinung.

Meine Tochter war als Austausch-Studentin in Krakau und von dort aus hat sie mit ihren Gastgebern das KZ Auschwitz besucht.
Dort gibt es ja den bekannten oft abgebildeten Haufen aus Schuhen die den Opfern abgenommen wurden. Flüsternd haben sie ihre Gastgeber darauf aufmerksam gemacht, alles rechte (Schuhe), kein einziger linker....
Nur, was wird aus Schuhen, die 60 Jahre auf einem Haufen liegen....
Die Zeit heilt nun keineswegs alle Wunden, lässt aber organisches Material verfallen.]]> <![CDATA[Das rot-grüne Narrenschiff Utopia]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=12895 Mon, 19 Oct 2020 20:35:25 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=12895 https://www.tichyseinblick.de/feuilleton...en-warnte/

Heute ist Deutschland, für Beobachter vor draussen, längst klar, ein Narrenschiff, die Linksextremisten habe sich soweit verbreitet, dass man gar nicht mehr wahrnimmt, wieweit nach links die Gesellschaft gerückt ist.

Hier aber ein weiterer Schritt: https://www.karlsruhe-insider.de/news/um...olt-57577/

Auto verbieten, Fleischkonsum verbieten, Einfamilienhäuser verbieten, dies alles, nachdem man sehr erfolgreich den Bürger das denken verboten hat.]]> https://www.tichyseinblick.de/feuilleton...en-warnte/

Heute ist Deutschland, für Beobachter vor draussen, längst klar, ein Narrenschiff, die Linksextremisten habe sich soweit verbreitet, dass man gar nicht mehr wahrnimmt, wieweit nach links die Gesellschaft gerückt ist.

Hier aber ein weiterer Schritt: https://www.karlsruhe-insider.de/news/um...olt-57577/

Auto verbieten, Fleischkonsum verbieten, Einfamilienhäuser verbieten, dies alles, nachdem man sehr erfolgreich den Bürger das denken verboten hat.]]> <![CDATA[Unter Beobachtung]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=12818 Tue, 01 Sep 2020 18:50:53 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=12818
Was ist das?
Das ist ein „Ü“, Mama, Du mußt es kennen.
Ja, ja. Und was bedeutet es?
In Deiner Zeitung steht, daß wir jetzt TÜV bekommen.
Ich habe alles und brauche nichts.
Sie schauen unsere Autos an, und wenn etwas nicht in Ordnung ist, reparieren sie es. In Deutschland macht man es schon.
Sind die deutschen Autos so schlecht?
Nein, Mama, sie schauen alle Autos an.
In ganz Israel?
Ja, Mama. Wenn ein Auto schlechte Bremsen hat, könnte ein Kind überfahren werden.
Es soll kein Kind überfahren werden!
Darum tun sie es, Mama.
Dann ist es gut. Sie sollen bremsen.

Sie haben uns sechs Männer geschickt.
Wie, die Deutschen sind jetzt hier?
Ja, Mama, sie sind aus Bayern.
Und sie machen sich an unseren Autos zu schaffen?
Nein, Mama, sie zeigen nur unseren Leuten, wie man es macht. Dann fahren sie wieder zurück.
Dann ist es gut.]]>
Was ist das?
Das ist ein „Ü“, Mama, Du mußt es kennen.
Ja, ja. Und was bedeutet es?
In Deiner Zeitung steht, daß wir jetzt TÜV bekommen.
Ich habe alles und brauche nichts.
Sie schauen unsere Autos an, und wenn etwas nicht in Ordnung ist, reparieren sie es. In Deutschland macht man es schon.
Sind die deutschen Autos so schlecht?
Nein, Mama, sie schauen alle Autos an.
In ganz Israel?
Ja, Mama. Wenn ein Auto schlechte Bremsen hat, könnte ein Kind überfahren werden.
Es soll kein Kind überfahren werden!
Darum tun sie es, Mama.
Dann ist es gut. Sie sollen bremsen.

Sie haben uns sechs Männer geschickt.
Wie, die Deutschen sind jetzt hier?
Ja, Mama, sie sind aus Bayern.
Und sie machen sich an unseren Autos zu schaffen?
Nein, Mama, sie zeigen nur unseren Leuten, wie man es macht. Dann fahren sie wieder zurück.
Dann ist es gut.]]> <![CDATA[Geh doch nach drüben]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=12735 Sat, 15 Aug 2020 15:09:25 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=12735 Heute gibt es glaube ich sogar einen Begriff dafür.
Whataboutism nennt mann ne kommunikative Technik die durch so von unliebsamer Kritik abgelenkt. Populisten sind da Weltmeister drin.

Aber ich finde, daß der damalige Ausspruch aus den 70/80s in der Deutsch-deutschen Trennung nen anderen Stellenwert hat, wie nur populistischer Quark.

Ich bin im Osten aufgewachsen, daher die Frage, wie es als Kritikpunkt im Westen aufkam, einfach zu sagen ... "geh doch nach drüben!" ...]]> Heute gibt es glaube ich sogar einen Begriff dafür.
Whataboutism nennt mann ne kommunikative Technik die durch so von unliebsamer Kritik abgelenkt. Populisten sind da Weltmeister drin.

Aber ich finde, daß der damalige Ausspruch aus den 70/80s in der Deutsch-deutschen Trennung nen anderen Stellenwert hat, wie nur populistischer Quark.

Ich bin im Osten aufgewachsen, daher die Frage, wie es als Kritikpunkt im Westen aufkam, einfach zu sagen ... "geh doch nach drüben!" ...]]> <![CDATA[Völkerrechtssubjekt "Deutsches Reich"]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=10748 Thu, 02 Apr 2020 19:38:03 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=10748

Zitat: Berlin: (hib/AHE) Das Bundesverfassungsgericht hat in ständiger Rechtsprechung festgestellt, dass das Völkerrechtssubjekt "Deutsches Reich" nicht untergegangen und die Bundesrepublik Deutschland nicht sein Rechtsnachfolger, sondern mit ihm als Völkerrechtssubjekt identisch ist. Darauf verweist die Bundesregierung in ihrer Antwort (18/5178) auf eine Kleine Anfrage der Fraktion Die Linke zum Potsdamer Abkommen von 1945 (18/5033). Die Abgeordneten hatten sich unter anderem nach der "These von der Fortexistenz des Deutschen Reiches" erkundigt und gefragt, ob die Bundesregierung diese als öffentlich als unhaltbar zurückweisen werde, "damit diese Behauptung nicht von Neonazis und der so genannten Reichsbürgerbewegung für ihren Gebietsrevisionismus gegenüber den EU-Nachbarländern instrumentalisiert werden kann".
https://www.bundestag.de/presse/hib/2015...964-380964

Bin gespannt auf eure Einschätzungen.]]>

Zitat: Berlin: (hib/AHE) Das Bundesverfassungsgericht hat in ständiger Rechtsprechung festgestellt, dass das Völkerrechtssubjekt "Deutsches Reich" nicht untergegangen und die Bundesrepublik Deutschland nicht sein Rechtsnachfolger, sondern mit ihm als Völkerrechtssubjekt identisch ist. Darauf verweist die Bundesregierung in ihrer Antwort (18/5178) auf eine Kleine Anfrage der Fraktion Die Linke zum Potsdamer Abkommen von 1945 (18/5033). Die Abgeordneten hatten sich unter anderem nach der "These von der Fortexistenz des Deutschen Reiches" erkundigt und gefragt, ob die Bundesregierung diese als öffentlich als unhaltbar zurückweisen werde, "damit diese Behauptung nicht von Neonazis und der so genannten Reichsbürgerbewegung für ihren Gebietsrevisionismus gegenüber den EU-Nachbarländern instrumentalisiert werden kann".
https://www.bundestag.de/presse/hib/2015...964-380964

Bin gespannt auf eure Einschätzungen.]]> <![CDATA[Kunst oder Ideologie?]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=10103 Fri, 27 Dec 2019 14:44:06 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=10103
ich habe der Tage eine Infosendung im TV über das hier gesehen:

UTOPIE UND UNTERGANG. KUNST IN DER DDR
-30 Jahre nach dem Mauerfall widmet sich der Kunstpalast in einer großen Sonderausstellung der in der DDR entstandenen Kunst-

Läuft nicht mehr lang:
https://www.kunstpalast.de/de/museum/aus...usstellung

Sind es nicht selten "Kunstwerke" die unter den Regime zwangsweise einstanden sind oder konnte sich die Kunst in der DDR frei entfalten?
Ist Kunst unter dem Druck eines Regimes auch noch Kunst oder schon Ideologie?]]>
ich habe der Tage eine Infosendung im TV über das hier gesehen:

UTOPIE UND UNTERGANG. KUNST IN DER DDR
-30 Jahre nach dem Mauerfall widmet sich der Kunstpalast in einer großen Sonderausstellung der in der DDR entstandenen Kunst-

Läuft nicht mehr lang:
https://www.kunstpalast.de/de/museum/aus...usstellung

Sind es nicht selten "Kunstwerke" die unter den Regime zwangsweise einstanden sind oder konnte sich die Kunst in der DDR frei entfalten?
Ist Kunst unter dem Druck eines Regimes auch noch Kunst oder schon Ideologie?]]> <![CDATA[Die Entschädigungsforderung de Hohenzollern]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=9975 Thu, 21 Nov 2019 08:07:05 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=9975
https://www.sueddeutsche.de/kultur/boehm...ket-newtab

"man" hätte es längst auf dem "kleinen Dienstweg" geregelt.
Aber....

lest es selbst,
und schreibt Eure Meinung dazu.]]>
https://www.sueddeutsche.de/kultur/boehm...ket-newtab

"man" hätte es längst auf dem "kleinen Dienstweg" geregelt.
Aber....

lest es selbst,
und schreibt Eure Meinung dazu.]]> <![CDATA[Teslawerk in Grünheide]]> http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=9965 Wed, 13 Nov 2019 15:13:33 +0000 http://www.forum-geschichte.at/Forum/showthread.php?tid=9965
(heutige Tageschau)
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/tesl...96188.html]]>
(heutige Tageschau)
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/tesl...96188.html]]>