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liberace · 19.10.2013, 08:29

(15.07.2013 15:25)Suebe schrieb:
(14.07.2013 04:44)Titus Feuerfuchs schrieb: Das geschah bereits mit Barbarossa.

Der hier dargelegte Sachverhalt ist symptomatisch für die gesamte Ostfront. Die SU hatte bekanntermaßen die meisten Kriegstoten zu beklagen.

Hab' schon mal geschrieben, dass der Sowjetische Sieg im WK2 alles andere als eine militärische Meisterleistung war.

Deutschlands größter Feind war die dilettantische Führung bzw. Barbarossa an und für sich.

Auch technologisch waren die Sowjets weit unterlegen. Ein T34 hatte gegen einen Tiger z.B keine Chance.

Die meisten verlorenen Tiger am Kursker Bogen gingen durch technische Defekte und nicht durch sowjetische Abschüsse verloren.

Der Sieg war schon entscheident, da die Sowjets die Verluste mühelos ersetzen konnten, die Deutschen aber nicht. Als letzte deutsche Großoffensive gestartet, war der sowjetische Sieg sehr entscheident, v.a.für die Deutschen.

Titus, lies doch den Welt-Artikel:

Zitat:Zum Beispiel zu den Kämpfen um Prochorowka: In seinen Erinnerungen berichtete der sowjetische General Pawel Rotmistrow von 400 zerstörten deutschen Panzern, darunter zahlreiche der neuen Typen Panther und Ferdinand. Frieser las die Bestandsmeldungen der beteiligten deutschen Truppen und stellte fest: Das II. SS-Panzerkorps konnte "keine Panther und Ferdinande verlieren, weil es keine besaß". Auch Rotmistrows Angabe, seine Leute hätten 70 "Tiger" zerstört, entbehrt jeder Grundlage. "An diesem Tag waren nämlich nur 15 Panzer dieses Typs einsatzbereit, von denen wiederum nur fünf im Abschnitt von Prochorowka kämpften."

Das sind doch die Punkte um die es hier geht.

Hinterher haben die Russen, insbesondere der genannte Rotmistrow spielt da eine zentrale Rolle, einen grandiosen Sieg aus Kursk gemacht, was aber nicht haltbar ist.
Die Deutschen haben die Schlacht abgebrochen, wegen den Westalliierten Landungen in Sizilien und der befürchteten Landung in Griechenland. Und dem zdZ bereits befürchteten Seitenwechsel Italiens.

Ich bin nicht der Meinung, dass es "Werther" nicht gab, es gab ihn sehr wohl. Bis heute ist nicht bekannt, wer Werther war - ein oder mehrere Offiziere im Generalstab, ein Rittmeister, ebenfalls im Generalstab, dessen Namen immer wieder genannt wurde, oder ein oder mehrere Funker, die den Funkverkehr infiltrierten und so alle Neuigkeiten erhielten und weitergaben. Der Verrat Werthers war die Grundlage für den russischen Sieg bei Kursk. Außerdem war das "Unternehmen Zitadelle" völlig phantasielos. Der größte Simbel konnte sich ausmalen, dass der "Kursker Balkon" zu einem Zangenangriff förmlich einlud. Manstein wusste dies und wollte "Zitadelle" verhindern, konnte sich aber gegen AH nicht durchsetzen.