Forums - QUIZ ( Weiterführung )

[Sansavoir]

Ich rate mal weiter: War der Gesuchte ein Konquistador? Diego Almagro?

[Maxdorfer]

Ich bitte tausendfach um Verzeihung, ich habe diesen Thread in den Neuen Beiträgen nicht entdeckt. Wurde nicht angezeigt, oder ich habe ihn nur nicht gesehen (wenn dem so war: Asche auf mein Haupt).

Ein Konquistador ist es nicht.

Aber geographisch bist du mit Roger de Flor gar nicht so weit weg gewesen - zumindest was den Höhepunkt der Lebensläufe von diesem und dem Gesuchten betrifft. Zeitlich aber noch nicht ganz in der richtigen Ecke.

[WDPG]

(23.08.2013 15:23)Maxdorfer schrieb:  ..............
Informiert habe ich mich zunächst einmal mit den Bändchen aus der Reihe C. H. Beck Wissen von Jörg Klinger ("Die Hethiter"). Davon ausgehend habe ich mir zwei Bücher ausgeliehen, die heute nur noch gebraucht erhältlich sind (wobei ich allerdings keine wirkliche Wahl hatte, es standen nur diese zwei in der Bibliothek zur Verfügung):
- Birgit Brandau: Hethiter. Die unbekannte Weltmacht. Nicht sehr wissenschaftlich geschriebene Einführung ins Thema, aber dafür relativ umfangreich und angenehm zu lesen; außerdem eine gute Informationsquelle. Behandelt immer abwechselnd einen geschichtlichen und einen strukturellen/gesellschaftlichen Aspekt, anderen Rezensionen zufolge ist das Buch aber nicht überall ganz korrekt.
- Johannes Lehmann: Die Hethiter. Volk der tausend Götter. [i]Das Buch hat mir persönlich weniger gefallen als die anderen beiden. Erinnert vom Stil her an S. .......So sieht zumindest meine Liste für mögliche weitere Anschaffungen aus, die ich durch sorgfältige Recherche zusammengestellt habe.

Danke für deine Ausführungen, muss erst sehen welches Buch ich mir kaufe. Vor allem Hethiter, die unbekannte Weltmacht wurde mir schon mal empfohlen - kann sein das ich mir das mal kaufe, mal sehen, bevor ich mich wieder mit den Hethitern beschäftige stehen ohnehin noch andere Themen an.

[WDPG]

Könnte es sein das der normannische Söldnerführer Roussel Phrangopolos (auch Ursel von Billeul genannt) , der im Dienst von Byzanz stand, sich aber auch gegen dieses wandte (zugegeben eine sehr kurze Beschreibung) der Gesuchte ist?

[Maxdorfer]

(05.09.2013 23:00)WDPG schrieb:  Könnte es sein das der normannische Söldnerführer Roussel Phrangopolos (auch Ursel von Billeul genannt) , der im Dienst von Byzanz stand, sich aber auch gegen dieses wandte (zugegeben eine sehr kurze Beschreibung) der Gesuchte ist?

Genau dieser normannische Söldnerführer war gesucht.

Du darfst das nächste Rätsel erstellen.

[WDPG]

(06.09.2013 15:30)Maxdorfer schrieb:  

(05.09.2013 23:00)WDPG schrieb:  Könnte es sein das der normannische Söldnerführer Roussel Phrangopolos (auch Ursel von Billeul genannt) , der im Dienst von Byzanz stand, sich aber auch gegen dieses wandte (zugegeben eine sehr kurze Beschreibung) der Gesuchte ist?

Genau dieser normannische Söldnerführer war gesucht.

Du darfst das nächste Rätsel erstellen.

Als ich dein Rätsel gelesen habe, kam ich gleich auf einen Normannen, suchte ganz Süditalien ab und fand niemand der auf die Beschreibung gepasst hätte. Die Geschichte kam mir aber bekannt vor.

Erst als du geschrieben hast das Roger de Fior und er geografisch nahe beieinander sind kam ich auf Roussel.

Nächstes Rätsel kommt demnächst.

[WDPG]

Der Gesuchte war ursprünglich ein Heerführer im Dienste eines ehemaligen Großreichs das sich mittlerweile in der letzten Phase seiner Existenz befand. Im Gebiet in dem der Gesuchte eingesetzt war, konnte er durchaus Erfolge erzielen. Als sich die Führung des ehemaligen Großreichs änderte, schuf sich der Gesuchte ein im Prinzip Unabhängiges Verwaltungsgebiet, Dieses konnte sich unter seinen Nachfolgern noch eine Zeit lang halten, somit existierte es länger als erwähntes ehemaliges Großreich.

Habe die Angaben absichtlich noch recht kurz gehalten, da ich den Gesuchten dieses mal für relativ einfach zu finden halte. Ich wünsche euch viel Spaß beim Rätseln.

[Sansavoir]

Michael I. Komnenos Dukas Angelos, Despot von Epirus

[WDPG]

(08.09.2013 20:36)Sansavoir schrieb:  Michael I. Komnenos Dukas Angelos, Despot von Epirus

Nein der Gesuchte ist kein Herrscher eines der Reiche das sich nach der Eroberung Konstantinopels 1204 gebildet hat.

[Wallenstein]

Odoaker? Offizier im vergehenden weströmischen Reich - aufgewachsen am Hofe Attilas...

[Maxdorfer]

Es könnte Syagrius sein.

[WDPG]

Sowohl Odowakar als auch Syagrius hatten keine Nachfolger die sich noch einige Zeit lang halten konnten. Odowakars Reich wurde von den Ostgoten abgelöst, das des Syagrius von den Franken.

[Sansavoir]

Mehmed Ali, Khedive von Ägypten

[WDPG]

(09.09.2013 14:45)Sansavoir schrieb:  Mehmed Ali, Khedive von Ägypten

Der Gesuchte lebte wesentlich früher, als Mehmed Ali.

[Sansavoir]

Song Gaozong, der Begründer der südlichen Song?

[WDPG]

Ich denke es ist an der Zeit einen zusätzlichen Hinweis zum Gesuchten zu geben. Das Verhältnis eines Volkes der Gegend zum Gesuchten ist eher ungewiss, er könnte kurze Zeit sogar die Herrscherfunktion über dieses gehabt haben, könnte aber auch ein Feind gewesen sein. Dieses Volk war es schließlich dass, das Reich des Gesuchten zerstört hat.

[WDPG]

(10.09.2013 04:34)Sansavoir schrieb:  Song Gaozong, der Begründer der südlichen Song?

Nein, der Gesuchte war Europäer.

[Sansavoir]

Vielleicht meinst Du einen der ersten langobardischen Herzöge von Benevent, Spoleto oder Friaul. Diese langobardischen Herzogtümer existierten ja auch nach der Erpoberung des Langobardenreiches weiter. Ich tippe mal: Zotto, der erste Herzog von Benevent ist der Gesuchte.

[WDPG]

(10.09.2013 21:49)Sansavoir schrieb:  Vielleicht meinst Du einen der ersten langobardischen Herzöge von Benevent, Spoleto oder Friaul. Diese langobardischen Herzogtümer existierten ja auch nach der Erpoberung des Langobardenreiches weiter. Ich tippe mal: Zotto, der erste Herzog von Benevent ist der Gesuchte.

Das (ehemalige) Großreich das ich meine war wesentlich größer als jenes der Langobarden.

[Sansavoir]

Balsa I. Fürst von Zeta. Er löste sich von Serbien, dass dann 1389 von den Osmanen erobert wurde. Das Fürstentum Zeta bestand noch im 15. Jahrhundert als eigenständiger Staat.

[WDPG]

(11.09.2013 00:48)Sansavoir schrieb:  Balsa I. Fürst von Zeta. Er löste sich von Serbien, dass dann 1389 von den Osmanen erobert wurde. Das Fürstentum Zeta bestand noch im 15. Jahrhundert als eigenständiger Staat.

Das untergehende ehemalige Großreich war auch wesentlich mächtiger und größer als das Großserbische Reich. Er war es also nicht.

Ein weiterer Hinweis: Auf den Gesuchten folgte ein Herrscher bei dem sehr vieles unklar ist, dieser herrschte nur kurz. Darauf folgte dann der letzte Herrscher dieses selbstständigen Gebietes.

[WDPG]

OK, noch ein Hinweis.

Ihr ward schon mal extrem nahe dran.

[Sansavoir]

Rechiar, König der Sueben von 448 bis 456

[WDPG]

(14.09.2013 14:06)Sansavoir schrieb:  Rechiar, König der Sueben von 448 bis 456

Auch wenn du nicht soo weit weg liegst, der Gesuchte war kein Germane.

[Sansavoir]

Yahia al-Mutali, erster Taifa-Herrscher von Malaga nach dem Zerfall des Kalifats von Cordoba. Wenn er nicht der Gesuchte ist, kommen vielleicht die anderen ersten Taifa-Herrscher (Sevilla, Granada) in Frage.

[WDPG]

(15.09.2013 18:21)Sansavoir schrieb:  Yahia al-Mutali, erster Taifa-Herrscher von Malaga nach dem Zerfall des Kalifats von Cordoba. Wenn er nicht der Gesuchte ist, kommen vielleicht die anderen ersten Taifa-Herrscher (Sevilla, Granada) in Frage.

Das Gebiet des Gesuchten befand sich wesentlich weiter nördlich.

Mich wundert es das ihr nicht auf den Gesuchten kommt, noch dazu ward ihr schon mal sooo nahe dran, konkret habt ihr den Sohn erraten (was ich damals nicht schrieb, weil ich es nicht gar so einfach machen wollte).

Möchte nochmals einen Teil der Geschichte des Gesuchten schreiben: Zum Herrscher des erwähnten ehemaligen Großreichs hatte der Gesuchte ursprünglich gute Beziehungen, dieser wurde kurz nach einer Niederlage von einer Person gestürzt die in der Folgezeit der Mächtigste Mann der Gegend war, aber nicht selbst Herrscher wurde, sondern andere auf diesen Posten brachte. Dieser Person (die auch schon in der Zeit des Herrschers mit den guten Beziehungen eine große Rolle spielte) stand der Gesuchte feindlich gegenüber.

[Sansavoir]

Dann könnte der Gesuchte Aegidius, der Vater des Syagrius sein. Diese Spur habe ich natürlich nicht mehr weiter verfolgt.

[WDPG]

(16.09.2013 15:39)Sansavoir schrieb:  Dann könnte der Gesuchte Aegidius, der Vater des Syagrius sein. Diese Spur habe ich natürlich nicht mehr weiter verfolgt.

Gratulation, Aegidius ist der Gesuchte.

[Sansavoir]

(16.09.2013 17:01)WDPG schrieb:  

(16.09.2013 15:39)Sansavoir schrieb:  Dann könnte der Gesuchte Aegidius, der Vater des Syagrius sein. Diese Spur habe ich natürlich nicht mehr weiter verfolgt.

Gratulation, Aegidius ist der Gesuchte.

Na, da werde ich mir ein neues Rätsel ausdenken. Aber hättest Du den Hinweis mit dem Sohn nicht gegeben, wer weiß, wie lange ich noch gerätselt hätte.

[Sansavoir]

NEUES RÄTSEL

Nach dem schwierigen Rätsel hoffe ich ein etwas schneller zu lösendes Rätsel erstellt zu haben.

Der Gesuchte bestimmte die Politik seines Landes für viele Jahre. Nachdem er die Rechte studiert hatte, diente er einem Statthalter als Minister. Danach trat er in Dienste von dessen Schwägerin, der er zuerst als Gesandter, später als einflussreicher Minister diente. Seine herausragende Leistung war das Gestalten einer neuen Außenpolitik, die vor allem einem Ziel diente, welches letztlich nicht erreicht wurde. Trotzdem sah die außenpolitische Bilanz des Gesuchten nach Jahrzehnte langen Dienst nicht schlecht aus. Nachdem die Schwägerin des Statthalters verstorben war, diente der Gesuchte auch deren Sohn, wobei dieser ihm einige Befugnisse entzog. Nach einer kurzen Herrschaft eines weiteren Sohnes quittierte der Gesuchte seinen Dienst bei dessen Sohn. Die Enkelin des Gesuchten war mit einem Mann verheiratet, der ebenfalls sehr lange die Politik bestimmte. Wer war der Gesuchte?

[Harald]

Die Schwägerin des Statthalters war also keine Statthalterin, sondern eine richtiggehende Herrscherin. Ich denke irgendwie an Maria Theresia.

[Harald]

Ich tippe mal auf Wenzel Anton von kaunitz-Riedberg

[Sansavoir]

(17.09.2013 16:19)Harald schrieb:  Ich tippe mal auf Wenzel Anton von kaunitz-Riedberg

Genau, Wenzel Anton von Kaunitz-Riedberg (1711–1794) ist der Gesuchte.
Er diente 1744/46 dem Schwager Maria Theresias, Karl von Lothringen, als Minister in den Österreichischen Niederlanden und nahm am Frieden von Aachen (1748) teil, der den Österreich. Erbfolgekrieg beendete. Von 1750 bis 1753 war Kaunitz Gesandter in Paris, ehe er zum Staatskanzler aufstieg. In diesem Amt bestimmte Kaunitz die Außenpolitik Maria Theresias. Er ist der Hauptverantwortliche für das neu entstandene Bündnis mit Frankreich, das seit 1477 Hauptgegner der Habsburger war. Ziel des Bündnisses war der Rückgewinn Schlesiens. Dieses Ziel konnte nicht erreicht werden, stattdessen konnte sich Österreich auf Kosten von Polen vergrößern.
Unter Marias Nachfolgern Joseph II. (1780 bis 1790) und dann auch Leopold II. (1790/92) bestimmte Kaunitz ebenfalls noch die österreichische Außenpolitik, aber er hatte nur noch eingeschränkte Vollmachten. Unter dem neuen Kaiser Franz II. trat Kaunitz kurz nach dessen Herrschaftsbeginn zurück, 1794 verstarb er. Seine Enkelin war mit Klemens Fürst Metternich, dem österreichischen Staatskanzler von 1809 bis 1848 verheiratet.

Harald, Du kannst das nächste Rätsel erstellen.

[Harald]

Neues Rätsel

Der Gesuchte hatte ein geistliches und später auch ein hohes militärisches Amt. Er ging in die Politik und wechselte um seinem Land die Freiheit zu erhalten schließlich auch noch die Religion. Sein Schachzug glückte, aber er hatte auch im eigenen Land viele Feinde und wurde von Unbekannten ermordet. Eine schillernde Persönlichkeit.

[Sansavoir]

Manches erinnert an Claude-Alexandre de Bonneval... (?)

[Harald]

@Sansavoir: ich bitte tausendmal um Entschuldigung. Ich schaue immer oben bei " heutige Beiträge ansehen" oder "neue Beiträge ansehen" ob es für dies Quiz neue Antworten gibt, aber da wurde nie etwas angezeigt.
Okay, de Bonneval ist es nicht.

[Sansavoir]

Macht nichts, da muss ich mir jemand anderes einfallen lassen. Stehe aber im Moment etwas auf dem Schlauch.

[Harald]

Über den Gesuchten schrieb ein Landsmann einen historischen Roman, die zu den berühmtesten Werken der deutschsprachigen (!) Literatur gehört.

[913Chris]

Suchst du nach Jörg Jenatsch, den protestantischen Graubündner Pfarrer und Offizier, der im 30jährigen Krieg kämpfte und zum Katholizismus konvertierte? Der dann quasi Herrscher eines quasi unabhängigen Graubünden von Spaniens Gnaden wurde und 1639 ermordet wurde? C.F. Meyer hat über ihn einen Roman geschrieben...

VG
Christian

[Harald]

Alles richtig, wenn du willst kannst du weitermachen. Aber ich glaube, das Interesse an diesem Quiz ist erloschen, wenn selbst der alleswissende Sansavoir nicht mehr aktiv ist.

[913Chris]

Der Gesuchte konnte dank seines Steifvaters eine Schule besuchen, allerdings war der Steifvater auch der Grund dafür, dass er einige Zeit nicht zur Schule konnte. Schon als Schüler jedoch zeigte der Gesuchte, dass er in einem bestimmten Metier, für das er später berühmt werden sollte, höher hinaus wollte - und konnte - als seine Mitschüler. Er studierte weit entfernt von der Heimat, beobachtete die Politik seiner Zeit und machte sich darüber Gedanken, was auch seine Mitmenschen mitbekamen.
Wieder zurück in der Heimat arbeitete er weiter in dem besagten Metier, gründete jedoch auch einen Hausstand und wurde "bürgerlich".
Beides verband er jedoch fruchtbar. Aber auch in seinem bürgerlichen Beruf machte er sich unbeliebt, weil er es nicht lassen konnte, sich mit den Obrigkeiten anzulegen.
Ob´s an der Aufregung lag oder an den schwierigen Lebensumständen seiner Zeit - mit nicht einmal 50 Jahren erlag der Gesuchte einem Schlaganfall.

Heute ist der Gesuchte nicht so sehr berühmt für das, was er in seinem Beruf getan hat, als vielmehr dafür, was er in dem oben genannten "Metier" vollbracht hat.

Wer war´s?

VG
Christian

[Sansavoir]

Musste der Stiefvater aus politischen Gründen ins Exil? (weil er ein 1848er war?)
Und der Gesuchte war ein Schriftsteller?

[913Chris]

(14.10.2013 00:58)Sansavoir schrieb:  Musste der Stiefvater aus politischen Gründen ins Exil? (weil er ein 1848er war?)

Nicht weil er ein 48er war, und auch nicht nur aus politischen Gründen, aber die spielten mit rein, ja. Zur Zeit unseres Gesuchten war Politik aber generell nicht nur Politik, sondern vermixt mit einem zweiten Thema, das der Hauptgrund für das "Exil" des Steifvaters meines Gesuchten war.

(14.10.2013 00:58)Sansavoir schrieb:  Und der Gesuchte war ein Schriftsteller?

Ja, auch wenn er sich nicht so bezeichnet haben dürfte. Zur Lebenszeit des Gesuchten hieß das noch anders.

VG
Christian

[Sansavoir]

D.h. wahrscheinlich, dass der Stiefvater aus religiösen Gründen ins Exil ging und dann lebten der Gesuchte und sein Stiefvater wahrscheinlich zwischen dem 16. und 18. Jahrhundert. Der Gesuchte war dann wohl ein Dichter. (oder Philosoph?)

[Avicenna]

An der Stelle würde ich noch etwas weiter zurückgehen. Vielleicht Richtung Hochmittelalter...
Viele "Kulturträger" des Mittelalters sind im Umfeld der Kirche zu finden, z.B. Mönche etc.
Da das in diesem Fall wohl nicht so war, tippe ich mal auf Chrétien de Troyes.

[913Chris]

Ihr seid beide im richtigen Berufsfeld, Chretien allerdings ist im falschen Zeitalter.
Der Gesuchte war ein Dichter und hatte die eine Zeitlang für seine Region "falsche" Religion, im "Brotberuf" hatte er allerdings zusätzlich zu seiner religiösen Überzeugung noch die Möglichkeit, sich weitere Feinde zu machen.

VG
Christian

[Sansavoir]

Ich probiere es mal mit Johann Jacob Schütz (1640–1690), Jurist, Pietist und Kirchenlieddichter, einiges passt ja auf Deine Beschreibung...

[Avicenna]

Konflikte und Auseinandersetzungen mit religiösem Hintergrund gab es gehäuft während des 30-jährigen Krieges.
Von daher bietet sich diese Zeit durchaus an, um dort den Gesuchten zu verstecken...

Ich tippe mal auf
1. Andreas Gryphius (1616-1664) und
2. Hans Jakob Christoffel von Grimmelshausen (1622-1676)
Beide haben nur einen kleinen Makel - sie sind nicht mit fünfzig gestorben.

[913Chris]

Ich schribe ja auch "mit nicht einmal 50".

Gryphius war gemeint, richtig. Du bist dran, gratuliere!
VG
Christian

[Avicenna]

(29.10.2013 09:04)913Chris schrieb:  Ich schribe ja auch "mit nicht einmal 50".

Da kann man wieder mal sehen, wie manchmal gelesen und unkorrekt verinnerlicht wird.

Egal. Neues Rätsel.

Ich glaube, nicht mit Unrecht behaupten zu können, ein interessantes und erfülltes Leben geführt zu haben.
Zur Welt kam ich in unruhigen Zeiten und konnte damals nicht im Entferntesten ahnen, welch aufregende Aufgaben und Missionen auf mich warten würden.
Meine Geschwister – leider alles Schwestern – schlugen die gleiche berufliche Laufbahn ein und können heute, genau wie ich, einen beschaulichen Lebensabend genießen. Über Einsamkeit im Alter können wir uns aber glücklicherweise nicht beklagen.
Im Laufe meines Arbeitslebens, welches das eine oder andere Mal unterbrochen war, lernte ich viel von der Welt kennen, bewies mehr als einmal Teamgeist und ging dabei auch keinem Konflikt aus dem Weg.
Übrigens, selbst im Ruhestand halte ich mich fit, denn man weiß ja nie – vielleicht werde ich von meinem Arbeitgeber, den ich all die Jahre nie gewechselt hatte, noch einmal gebraucht.

Wer bin ich...?