Hätte das Heilige Römische Reich überleben können?

[Aguyar]

(10.01.2017 00:12)Paul schrieb:  Diese Seitenlinie waren schon deutsche Herzöge, auch wenn sie gleichzeitig im polnischen Seim und im Deutschen Reichstag saßen.
Beide Geschichtsschreibungen vereinnahmen Schlesien für diesen Zeitraum gleichzeitig. Es war wohl so das Oberschlesien unter böhmische Herrschaft der Luxemburger kam, während in Niederschlesien ein eigner Herzog regierte. Allerdings saß der Deutsche Kaiser in Prag.

Deutsche Herzöge waren sie nicht, es waren polnische. Ob Schlesien tatsächlich ein Teil des HRR war ist mir nach wie vor nicht klar. Wikipedia widerpsricht sich selbst und schreibt unter dem Stichwort Schlesien:

Zitat:Im Zuge der Auflösung des für das Königreich Polen geltenden Senioratsprinzips erlangte das Herzogtum Schlesien, neben anderen polnischen Herzogtümern, de facto die politische Selbständigkeit.

Unter Herzog Heinrich I., der 1201 seinem Vater Boleslaw I. als Herzog von Schlesien nachfolgte, wurde die Besiedlung Schlesiens mit Deutschen und Holländern gefördert. Ebenso unter seinem gleichnamigen Sohn Heinrich II., der 1226 von seinem Vater zum Mitregenten berufen wurde. Er fiel 1241 beim Mongoleneinfall in der Schlacht bei Liegnitz. Unter seinen Nachkommen wurde das Herzogtum Schlesien ab 1249 durch Teilungen in zahlreiche Teilherzogtümer zersplittert, deren Herzöge sich nachfolgend politisch dem Königreich Böhmen zuwandten. Zwischen 1289 und 1292 stellten fast alle oberschlesischen Herzöge ihre Teilherzogtümer als ein Lehen dem Herzog Wenzel II.[1] unter, 1327 folgte das Herzogtum Oppeln und bis 1329 die meisten niederschlesischen Teilherzogtümer. 1331 huldigten auch die Herzöge von Glogau und 1336 von Münsterberg dem böhmischen König Johann von Luxemburg. 1342 folgte das geistliche Fürstentum Neisse diesem Beispiel. Bereits 1335 wurden die bis dahin erreichten Verhältnisse mit dem Vertrag von Trentschin anerkannt. König Karl IV. unterstellte Schlesien 1348 dem Heiligen Römischen Reich. Da es ihm jedoch nur mittelbar unterstellt war, besaßen die Herzöge von Schlesien und der Fürstbischof des Fürstentums Neisse nicht die Reichsstandschaft und damit keinen Sitz und Stimme im Reichstag. Sie waren nur Böhmen untertan

(Hervorhebungen durch mich)[/quote]

Du siehst - die Zugehörigkeit von Schlesien zum HRR ist umstritten resp. völlig unklar. Ich selbst jedenfalls hatte das immer wie Wikipedia interpretiert - "Sie waren nur Böhmen untertan". Ich schliesse aus dieser Formulierung folgendes. Die bis dahin selbständigen Herzöge von Oberschlesien, Niederschlesien, Schlesien-Breslau, Oppeln-Ratibor, Schlesien-Glogau, Liegnitz, Jaur - die Erbteilungen sind völlig unübersichtlich - haben sich Böhmen unterworfen / angeschlossen. Das heisst, sie erhielten den Schutz des böhmischen Königs (die ersten noch von den Premysliden, die späteren den Luxemburgern), gaben dafür aber ihre Unabhängigkeit auf. Ihre bisherigen unabhängigen Herzogtümer erhielten sie als Lehen zurück - aber als Lehen der böhmischen Krone und nicht als Lehen des HRR (wie etwa Böhmen selbst, das als Reichslehen galt). Und als später Karl IV die Herrschaft übernahm hat er offenbar Schlesien dem Reich angegliedert - aber auch wieder nicht, weil nur "mittelbar". Schlesien blieb ein Lehen der böhmischen Krone und wurde auch jetzt nicht zum Reichslehen - deshalb hatten Schlesien (resp. alle schlesischen Herzogtümer keine Vertretung im Reichstag). So war es eben kein Bestandteil des Reichs. Als die Habsburger das Erbe der Luxemburger antraten, erbten sie mit Böhmen auch die Lehnshoheit über Schlesien - aber in ihrer Funktion als Könige von Böhmen und nicht als Kaiser des HRR.
Als Schlesien zu Preussen kam resp. eroberte war das mittelalterliche HRR Geschichte und die lehnsrechtliche Bestimmungen waren nicht mehr von Belang. Und den alten Fritz und seine Nachfolger interessierte den Status "ihres" Schlesien im Bezug auf das Reich überhaupt nicht.

Die Zugehörigkeit Schlesiens zu Böhmen, später zu Österreich und noch später zu Preussen steht dabei natürlich ausser Frage - es geht nur um die Zugehörigkeit zum Reich, die nicht gegeben war.