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Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
31.10.2013, 14:54
Beitrag: #251
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(31.10.2013 13:47)Suebe schrieb:  Ach du Sch....
die Magda.
Na bitte, geht doch.
Magda Goebbels war in erster Ehe bei den Quandts eingeheiratet und Mutter des Firmenerben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Harald_Quandt
Goebbels wurde 1931 exkommuniziert, weil er mit ihr eine geschiedene Protestantin ehelichte.

Die Frau hatte offenbar Talent, bedeutende und reiche Männer zu beeindrucken. Immerhin ließ sie einen Multimillionär und Neffen des damaligen US-Präsidenten Hoover abblitzen.

Als junges Mädchen hatte sie eine Beziehung zu einem bekannten Zionisten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Chaim_Arlosoroff
Es wird gelegentlich behauptet, dass Joseph Goebbels bei dessen Ermordung 1933 in Tel Aviv die Finger mit im Spiel hatte, aber dafür gibt es keinerlei Beweise. Er galt in eigenen Kreisen als "Araberfreund" und wurde deshalb angefeindet.

Der Schwabe ist wieder dran...

„Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt.“ (Albert Einstein)
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31.10.2013, 15:46
Beitrag: #252
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(31.10.2013 14:07)Avicenna schrieb:  Vor allem weil ER ja schon als Lösung ausgefallen war, den Namen trotzdem noch im Hinterkopf zu haben ... alle Achtung

Da gab es neulich eine größere Spende, und die Spenderinnen hätten zum Bock Großvater gesagt.....

Aus der Nähe betrachtet, ist manchmal alles "nahe beieinand" wie wir Schwaben sagen.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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01.11.2013, 13:01
Beitrag: #253
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Der Schwabe ist wieder dran....Angel

Nun also.
Da gab es, so lange ist es noch gar nicht her, (jedenfalls viel kürzer, als man bei der Story vermuten könnte) einen Mitteleuropäischen Potentaten, der hat den Abgesandten eines anderen größeren Potentaten derart unverschämt behandelt, dass dessen Herr und Meister, der größere Potentat, wutentbrannt 2 Armeekorps mobilisierte.

Nun, es war schon in zivilisierten Zeiten, in Marsch wurden sie dann nicht gesetzt, die Armeekorps.
Aber der größere Potentat hat von dem Moment an offizielle Post an den kleinen per Feldgendarm zugestellt.

Um welche beiden Potentaten handelt es sich?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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01.11.2013, 22:23
Beitrag: #254
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
4 Jahre später hat der Größere den Kleineren unter dem Beifall der Untertanen des Kleineren "aufgehoben" und als "Staatsgefangenen" verfrachtet.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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01.11.2013, 23:02
Beitrag: #255
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Hat es irgendwas mit dem Nordischen Krieg (1700-1721) zu tun?


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
Süße, wohlbekannte Düfte streifen ahnungsvoll das Land.
Veilchen träumen schon, wollen balde kommen.
– Horch, von fern ein leiser Harfenton!
Frühling, ja du bist's! Dich hab ich vernommen!

Eduard F. Mörike (1804-1875)
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02.11.2013, 08:57
Beitrag: #256
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(01.11.2013 23:02)Avicenna schrieb:  Hat es irgendwas mit dem Nordischen Krieg (1700-1721) zu tun?

Nein,
anderthalb Jahrhunderte später.

Von dem kleineren Potentaten hatte der größere ein Schloss erbeutet.
In diesem Schloss wurde nochmals 3 Jahre später ein, zumindest dem Namen nach, sehr großer Potentat eingesperrt.
Diesen "sehr großen Potentat" hatte der große auch als Kriegsgefangenen eingebracht.

Waren kriegerische Zeiten.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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02.11.2013, 12:16
Beitrag: #257
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Also 1870/71, Kurhessen-Kassel und Preußen, Napoleon III, als Kriegsgefangener in Kassel.
Die "Potentaten" können also nur König Wilhelm I. (Bismarck? Kein Potentat) und der Kurfürst von Hessen-Kassel sein.
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02.11.2013, 13:35
Beitrag: #258
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Also, wenn mit dem kleineren Potentaten Friedrich Wilhelm I. von Hessen-Kassel gemeint sein sollte und auf preussischer Seite Wilhelm I., dann wäre die ganze Sache 1866 im Umfeld des Einigungskrieges passiert.
1870/71 passt dann nicht.


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
Süße, wohlbekannte Düfte streifen ahnungsvoll das Land.
Veilchen träumen schon, wollen balde kommen.
– Horch, von fern ein leiser Harfenton!
Frühling, ja du bist's! Dich hab ich vernommen!

Eduard F. Mörike (1804-1875)
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02.11.2013, 19:03
Beitrag: #259
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(01.11.2013 13:01)Suebe schrieb:  Da gab es, so lange ist es noch gar nicht her, (jedenfalls viel kürzer, als man bei der Story vermuten könnte) einen Mitteleuropäischen Potentaten, der hat den Abgesandten eines anderen größeren Potentaten derart unverschämt behandelt, dass dessen Herr und Meister, der größere Potentat, wutentbrannt 2 Armeekorps mobilisierte.

./.
Aber der größere Potentat hat von dem Moment an offizielle Post an den kleinen per Feldgendarm zugestellt.

Um welche beiden Potentaten handelt es sich?

Es handelt sich um den Kurhessischen Verfassungskonflikt. Der Kurfürst hatte eine Wahl ausgeschrieben bei der das aktive Wahlrecht von der bedingungslosen Anerkennung der 1861 er Verfassung abhing, die deutlich autoritärer/rückschrittlicher war, als die eigentlich gültige von 1831.
Der konflikt zog sich schon seit 1859 hin, Anfangs hatte der Kurfürst auch noch die Unterstützung des DB, mit dieser Wahlausschreibung hatte der Kurfürst den Bogen aber voll überspannt. Der Deutsche Bund, Österreich und Preußen hatten auf das ungesetzliche dieser Wahlausschreibung hingewiesen. Der Kurfürst ließ sich nicht aufhalten.
Am 11. Mai 1862 überbrachte der preußische General Willisen ein persönliches Schreiben König Wilhelms dem Kurfürsten, dieser schmiss ihn raus!
Der österreichische Gesandte versuchte am 13. Mai (am gleichen Tag erging ein entsprechender Bundesbeschluss) dem Kurfürsten den Ernst der Lage klarzumachen, vergeblich.
Inzwischen waren die beiden Armeekorps aufmarschiert.
Am 18. Mai stellte der Gesandte Sydow dem Kurfürsten ein Ultimatum, was hier besonders interessiert, man verlangte "volle Genugtuung für die Behandlung des Generals Willisen".
Ende Mai kam dann der Bundesbeschluss den der preußische König dem Kurfürsten (man war übrigens nahe verwand!) per Feldjäger zustellen ließ.
Der Jurfürst ruderte zurück, die verfassung von 1831 wurde wieder in Kraft gesetzt.
Aber Zicken machte er natürlich weiter.

(01.11.2013 22:23)Suebe schrieb:  4 Jahre später hat der Größere den Kleineren unter dem Beifall der Untertanen des Kleineren "aufgehoben" und als "Staatsgefangenen" verfrachtet.

(02.11.2013 08:57)Suebe schrieb:  Von dem kleineren Potentaten hatte der größere ein Schloss erbeutet.
In diesem Schloss wurde nochmals 3 Jahre später ein, zumindest dem Namen nach, sehr großer Potentat eingesperrt.
Diesen "sehr großen Potentat" hatte der große auch als Kriegsgefangenen eingebracht.

Waren kriegerische Zeiten.

(02.11.2013 13:35)Avicenna schrieb:  Also, wenn mit dem kleineren Potentaten Friedrich Wilhelm I. von Hessen-Kassel gemeint sein sollte und auf preussischer Seite Wilhelm I., dann wäre die ganze Sache 1866 im Umfeld des Einigungskrieges passiert.
1870/71 passt dann nicht.


Der Hinweis auf die Gefangenschaft Napoleons III. diente lediglich als Hinweis.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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03.11.2013, 22:29
Beitrag: #260
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Die weitere Auflösung:
1866 wurde Kurhessen von Preussen unter dem Beifall der kurhessischen Bevölkerung militärisch besetzt und anschließend annektiert.
Der Kurfürst kam als Strafgefangener nach Stettin. Nach dem Friedensschluss durfte er nach Böhmen ausreisen.

Im Schloss Wilhelmshöhe in Kassel "durfte" dann 1870 Kaiser Napoleon seinen Wohnsitz nehmen. Wink
Was die deutschen Liberalen zur Bemerkung veranlasste, der Kerkermeister (Bismarck) hätte den Dieb (Napoleon) im gestohlenen Schloss (Wihelmshöhe) eingesperrt.

Die drei hessischen Kurfürsten scheinen im negativen Sinn überaus bemerkenswerte Gestalten gewesen zu sein.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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04.11.2013, 16:09
Beitrag: #261
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Interessant ist der Titel Kurfürst in einer Zeit, als schon lange (seit 1806) nichts mehr zu küren gab.
Vorher waren sie Landgrafen.
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05.11.2013, 10:51
Beitrag: #262
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Und?
Macht wer weiter?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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05.11.2013, 11:11
Beitrag: #263
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Na wer denn? Die Auflösung hast du doch vorweggenommen, oder hab ich da was übersehen...Huh


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
Süße, wohlbekannte Düfte streifen ahnungsvoll das Land.
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05.11.2013, 13:31
Beitrag: #264
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(05.11.2013 11:11)Avicenna schrieb:  Na wer denn? Die Auflösung hast du doch vorweggenommen, oder hab ich da was übersehen...Huh

Du und Harald.
Jeder hat einen Teil des Rätsels gelöst.

Ich habe dann halt noch etwas mehr dazu geschrieben. Das 19. Jahrhunderts ist ganz unverdientermaßen in diesem unserem Lande etwas in den Hintergrund geraten. Alles den verfluchten 12 Jahren geschuldet.

Und ich dachte/hoffte, dass mein Geschreibsel den einen oder anderen vielleicht noch etwas interessiert.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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05.11.2013, 18:43
Beitrag: #265
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Also, ich für meinen Teil, habe aus diesem Rätsel, der Suche und deinen Erklärungen, einiges mitgenommen.Smile
Du hast vollkommen recht, wenn du schreibst, dass die Zeit nach Waterloo bis 1871, eigentlich bis zum 1. WK, im Allgemeinen schon etwas stiefmütterlich abgehandelt wird.


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
Süße, wohlbekannte Düfte streifen ahnungsvoll das Land.
Veilchen träumen schon, wollen balde kommen.
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06.11.2013, 00:28
Beitrag: #266
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Also neue Frage Avicenna. Was gibt es noch für Kriegsschiffe?
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06.11.2013, 09:14
Beitrag: #267
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(06.11.2013 00:28)Harald schrieb:  Also neue Frage Avicenna. Was gibt es noch für Kriegsschiffe?


Falls ich mich am Rätsel beteiligen darf?
hätte ich die Frage gerne etwas eingegrenzt.

Welche Arten von Kriegsschiffen zB sind schon genannt?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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06.11.2013, 11:29
Beitrag: #268
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(06.11.2013 09:14)Suebe schrieb:  
(06.11.2013 00:28)Harald schrieb:  Also neue Frage Avicenna. Was gibt es noch für Kriegsschiffe?


Falls ich mich am Rätsel beteiligen darf?
hätte ich die Frage gerne etwas eingegrenzt.

Welche Arten von Kriegsschiffen zB sind schon genannt?

Das hat mit dem Jux-Rätsel glaube ich nichts zu tun. Harald spielt wahrscheinlich auf den anderen Rätsel3D an, in dem er anmerkte, dass er persönlich keine Kriegsschiffe mag.Confused So zumindest habe ich das aufgefasst. Oder lieg ich da völlig daneben...Huh


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
Süße, wohlbekannte Düfte streifen ahnungsvoll das Land.
Veilchen träumen schon, wollen balde kommen.
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06.11.2013, 16:12
Beitrag: #269
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Nein, aber das ist keine Quizfrage.
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06.11.2013, 17:10
Beitrag: #270
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(06.11.2013 16:12)Harald schrieb:  Nein, aber das ist keine Quizfrage.
Das stimmt. Die kommt dann gleich.Wink


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
Süße, wohlbekannte Düfte streifen ahnungsvoll das Land.
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08.11.2013, 13:57
Beitrag: #271
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(06.11.2013 17:10)Avicenna schrieb:  
(06.11.2013 16:12)Harald schrieb:  Nein, aber das ist keine Quizfrage.
Das stimmt. Die kommt dann gleich.Wink

bis gleich Wink
ein kleines Zwischenrätsel:

Welcher weltbekannte Verlag verdankt seinen Aufstieg der Völkerschlacht?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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08.11.2013, 19:58
Beitrag: #272
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Der Name dieses weltbekannten Verlages wurde, zumindest im deutschen Sprachraum zum Synonym des über fast 2 Jahrhunderte wichtigsten Verlagsproduktes.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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08.11.2013, 21:04
Beitrag: #273
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Ich denke, Du meinst den Brockhaus-Verlag.

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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08.11.2013, 21:30
Beitrag: #274
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(08.11.2013 21:04)Sansavoir schrieb:  Ich denke, Du meinst den Brockhaus-Verlag.


Bingo
Brockhaus, dem Verlagsgründer war es gelungen kurz vor der Leiziger Schlacht mit den "Deutschen Blättern" exklusiv die offiziellen Nachrichten der Alliierten-Armeen zu verbreiten.
[Bild: 220px-Deutsche_Blaetter_Befehl.png]

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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09.11.2013, 14:17
Beitrag: #275
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Keine Ahnung wer nun dran ist ...?
Vorsichtshalber stell ich mal ein neues Rätsel.

Es ist ein Mann gesucht, dessen Name untrennbar mit einer technischen Einrichtung verbunden ist.
Diese technische Einrichtung ist ein Gerät, welches eine entsprechende Tätigkeit bzw. Arbeit erleichterte und rationalisierte. Für das Gerät gab es historische Vorbilder und in späteren Jahren fand es weite Verbreitung und wurde auch verschiedentlich modifiziert.
Den ersten praxistauglichen Prototyp baute ein deutscher Instrumentenbauer.


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
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09.11.2013, 20:57
Beitrag: #276
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Ich rate mal: Laurens Hammond und die Hammond-Orgel?

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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09.11.2013, 21:48
Beitrag: #277
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(09.11.2013 20:57)Sansavoir schrieb:  Ich rate mal: Laurens Hammond und die Hammond-Orgel?

Diese Hammond-Orgel scheint eine interessante Entwicklung zu sein. Aber Hammond ist nicht gesucht.
Zu dessen Zeit wurde das gesuchte Teil immer noch verwendet, wobei anzumerken ist, dass der Gesuchte selbst kein Instrumentenbauer war, sondern Mediziner.


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
Süße, wohlbekannte Düfte streifen ahnungsvoll das Land.
Veilchen träumen schon, wollen balde kommen.
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10.11.2013, 21:00
Beitrag: #278
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Die Kocher-Klemme bzw. Emil Kocher?

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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10.11.2013, 22:21
Beitrag: #279
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(10.11.2013 21:00)Sansavoir schrieb:  Die Kocher-Klemme bzw. Emil Kocher?

Nein, mit dem Gesuchten verbindet man kein medizinisches Hilfsmittel.
Auch war er nicht deutschsprachig.
Er erfand dieses Gerät nicht, er protegierte nur die Entwicklung und die Verwendung dieser technischen Einrichtung, mit welcher ein ganz bestimmter Vorgang, praxistauglich umgesetzt werden konnte.

Die eigentliche Konstruktion und den Bau übernahm der schon erwähnte Instrumentenbauer, der übrigens aus dem Fürstentum Nassau-Usingen stammte.


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
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10.11.2013, 22:30
Beitrag: #280
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(10.11.2013 22:21)Avicenna schrieb:  
(10.11.2013 21:00)Sansavoir schrieb:  Die Kocher-Klemme bzw. Emil Kocher?

Nein, mit dem Gesuchten verbindet man kein medizinisches Hilfsmittel.
Auch war er nicht deutschsprachig.
Er erfand dieses Gerät nicht, er protegierte nur die Entwicklung und die Verwendung dieser technischen Einrichtung, mit welcher ein ganz bestimmter Vorgang, praxistauglich umgesetzt werden konnte.

Die eigentliche Konstruktion und den Bau übernahm der schon erwähnte Instrumentenbauer, der übrigens aus dem Fürstentum Nassau-Usingen stammte.


brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr....

meinst du etwa die Guillotine?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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10.11.2013, 23:51
Beitrag: #281
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(10.11.2013 22:30)Suebe schrieb:  
(10.11.2013 22:21)Avicenna schrieb:  Nein, mit dem Gesuchten verbindet man kein medizinisches Hilfsmittel.
Auch war er nicht deutschsprachig.
Er erfand dieses Gerät nicht, er protegierte nur die Entwicklung und die Verwendung dieser technischen Einrichtung, mit welcher ein ganz bestimmter Vorgang, praxistauglich umgesetzt werden konnte.

Die eigentliche Konstruktion und den Bau übernahm der schon erwähnte Instrumentenbauer, der übrigens aus dem Fürstentum Nassau-Usingen stammte.


brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr....

meinst du etwa die Guillotine?

Suebe, du hast natürlich recht - kein besonders angenehmer Gedanke und auch keine Errungenschaft, die das Leben leichter und angenehmer gestaltete.
Verglichen mit anderen "Erfindungen", die Menschen vom Leben zum Tod gebracht haben, letztlich aber ein Waisenknabe unter den von Menschen erdachten Tötungsmitteln.
Man denke nur an (Schnellfeuer)gewehre, (Land)minen, Zyklon B, Agent-Orange, Napalm oder Kernwaffen... usw.

Ja, es war Joseph-Ignace Guillotin (1738 - 1814) gesucht. Französischer Arzt und Politiker, dessen erklärtes Ziel es war, eine einfache mechanische Vorrichtung zu schaffen, die Hinrichtungen "humanisieren" sollte, um das Leiden der Hingerichteten zu verkürzen. Ein Motiv war auch die Durchsetzung der Gleichbehandlung aller Delinquenten.
Von seiner Seite ungewollt, wurde die geschaffene Vorrichtung in relativ kurzer Zeit mit seinem Namen verbunden und umgangssprachlich als Guillotine bezeichnet.

Du bist dran.


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
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11.11.2013, 16:04
Beitrag: #282
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Nun denn,

in welchem Bundesstaat des deutschen Kaiserreichs wurde 1896 ein verhältnismäßig "demokratischeres" Wahlrecht durch ein Drei-Klassen-Wahlrecht ersetzt?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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11.11.2013, 20:04
Beitrag: #283
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Der Jux bei dem Rätsel ist der:

"„Zwischen 1871 und 1918 war dies der einzige Fall, in dem in einem deutschen Land das Wahlrecht eine derart reaktionäre Rückbildung, zudem noch mit linksliberaler Beihilfe erfuhr"


es war übrigens ein ökonomisch sehr weit entwickelter Staat.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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12.11.2013, 10:51
Beitrag: #284
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Man weiß ja worauf du hinaus willst ...dort wo die schönen Mädchen auf den Bäumen ...,
aber ein "Drei-Klassen-Wahlrecht" gab es ja nicht nur dort. Woanders unterschiedlich geartet, aber letztlich abhängig vom Geldbeutel, dem Besitz bzw. von der Höhe der Steuerabgaben und auch von der Geburt...
Keine Ahnung in welchem deutschen Teilstaat man das "fortschrittlichste" Wahlrecht finden konnte. Denn fortschrittlich kann durchaus unterschiedlich definiert und gewertet werden.


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
Süße, wohlbekannte Düfte streifen ahnungsvoll das Land.
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12.11.2013, 11:59
Beitrag: #285
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(12.11.2013 10:51)Avicenna schrieb:  Man weiß ja worauf du hinaus willst ...dort wo die schönen Mädchen auf den Bäumen ...,
aber ein "Drei-Klassen-Wahlrecht" gab es ja nicht nur dort. Woanders unterschiedlich geartet, aber letztlich abhängig vom Geldbeutel, dem Besitz bzw. von der Höhe der Steuerabgaben und auch von der Geburt...
Keine Ahnung in welchem deutschen Teilstaat man das "fortschrittlichste" Wahlrecht finden konnte. Denn fortschrittlich kann durchaus unterschiedlich definiert und gewertet werden.


Hm,
jetzt verstehe ich nicht, auf was du hinaus willst.
In Sachsen hat die SPD seit 1890 sehr stark an Stimmen gewonnen, und das hat weder Regierung noch den anderen Parteien gepasst.
Und man hat das Dreiklassenwahlrecht eingeführt.
Das gewünschte wurde erreicht, die SPD war wieder draußen.

Zitat:Während die Sozialdemokraten seit den 1890er-Jahren stark anwuchsen und das allgemeine Wahlrecht des Reichstags forderten, steuerten alle bürgerliche Parteien – auch die Linksliberalen – in die entgegengesetzte Richtung. Sie brachten am 28. März 1896 ein Dreiklassenwahlrecht zustande. Huber: „Zwischen 1871 und 1918 war dies der einzige Fall, in dem in einem deutschen Land das Wahlrecht eine derart reaktionäre Rückbildung, zudem noch mit linksliberaler Beihilfe erfuhr.

aus Wiki

und das, wo die SPD die Mehrheit aller sächsischen Reichtstagsmandate innehatte.

und 1909 war es dann auch nicht mehr zu handeln:

Zitat:Die Zusammensetzung der II. Kammer spiegelte immer weniger die Lage im Lande. Die beiden liberalen Fraktionen waren unzufrieden und verbündeten sich mit der Sozialdemokratie in der Forderung nach einer Wahlrechtsreform. Die Sozialdemokraten führten Massenveranstaltungen von bisher unbekanntem Ausmaß durch. Die Regierung sah die Lage als unhaltbar an, da sie der konservativen Partei auf Gedeih und Verderb ausgeliefert war. Diese war von einer kleinen Gruppe beherrscht, die vorwiegend agrarische Interessen verfolgte. Der Konservative Landesverein nutzte den Landwirtschaftlichen Kreditverein als effektives Mittel zur Durchsetzung seiner Interessen im konservativen Lager.

auch aus wiki

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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13.11.2013, 11:23
Beitrag: #286
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(12.11.2013 11:59)Suebe schrieb:  
(12.11.2013 10:51)Avicenna schrieb:  Man weiß ja worauf du hinaus willst ...dort wo die schönen Mädchen auf den Bäumen ...,
aber ein "Drei-Klassen-Wahlrecht" gab es ja nicht nur dort. Woanders unterschiedlich geartet, aber letztlich abhängig vom Geldbeutel, dem Besitz bzw. von der Höhe der Steuerabgaben und auch von der Geburt...
Keine Ahnung in welchem deutschen Teilstaat man das "fortschrittlichste" Wahlrecht finden konnte. Denn fortschrittlich kann durchaus unterschiedlich definiert und gewertet werden.


Hm,
jetzt verstehe ich nicht, auf was du hinaus willst.
In Sachsen hat die SPD seit 1890 sehr stark an Stimmen gewonnen, und das hat weder Regierung noch den anderen Parteien gepasst.
Und man hat das Dreiklassenwahlrecht eingeführt.
Das gewünschte wurde erreicht, die SPD war wieder draußen.

Naja, ich wollte auf gar nichts hinaus. Nur die Anmerkung, dass es woanders im allgemeinen auch nicht groß anders aussah.
Außer, dass es in Sachsen vorher wohl etwas demokratischer zuging. Das kann ich aber im Einzelnen nicht wirklich einschätzen.

Irgendwo hatten wir doch vor Kurzem allgemein über das Wahlrecht und Wahlmanipulationen im DR von 1871-1918 gesprochen. Das würde sicher dort ganz gut reinpassen. Und da kann ich mich erinnern, dass der Anteil der SPD, trotz der Restriktionen kontinuierlich angestiegen war.


Frühling läßt sein blaues Band wieder flattern durch die Lüfte.
Süße, wohlbekannte Düfte streifen ahnungsvoll das Land.
Veilchen träumen schon, wollen balde kommen.
– Horch, von fern ein leiser Harfenton!
Frühling, ja du bist's! Dich hab ich vernommen!

Eduard F. Mörike (1804-1875)
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13.11.2013, 16:07
Beitrag: #287
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(13.11.2013 11:23)Avicenna schrieb:  Naja, ich wollte auf gar nichts hinaus. Nur die Anmerkung, dass es woanders im allgemeinen auch nicht groß anders aussah.
Außer, dass es in Sachsen vorher wohl etwas demokratischer zuging. Das kann ich aber im Einzelnen nicht wirklich einschätzen.

Irgendwo hatten wir doch vor Kurzem allgemein über das Wahlrecht und Wahlmanipulationen im DR von 1871-1918 gesprochen. Das würde sicher dort ganz gut reinpassen. Und da kann ich mich erinnern, dass der Anteil der SPD, trotz der Restriktionen kontinuierlich angestiegen war.

Es ist halt erstaunlich, dass in einem Land, indem zeitweilig ALLE Reichstagsmandate der SPD zugefallen waren, das Wahlrecht 1896! ein paar Zähne zurückgestellt wurde, lediglich um eben die SPD aus dem Landesparlament zu schmeißen. Was bis 1900 dann auch erreicht war.

Wobei der Jux an der Geschichte, die an anderen Orten sich als Hüter und Förderer der Demokratie gebenden Linksliberalen, waren in Sachsen maßgeblich an der 1896er Wahlrechtsänderung beteiligt.

Nochmal ein ausriß aus Wiki
Zitat:Das Dreiklassenwahlrecht von 1896

Die liberale Vorherrschaft im sächsischen Landtag endete mit den Wahlen 1881. Seither gab es wieder eine konservative Mehrheit. Maßgebend war der Konservative Landesverein unter Paul Mehnert. Daneben gab es – etwa gleich stark – eine nationalliberale und eine linksliberale Fraktion.

Aufgrund des wirtschaftlichen Aufschwungs und der Einführung neuer direkter Steuern (Einkommensteuer ab 1879) wurden immer mehr Männer wahlberechtigt, so dass die Zahl der sozialdemokratischen Abgeordneten zunahm. Zugleich wurde die Diskrepanz zum Reichstagswahlrecht, durch das die Sozialdemokraten über 50 Prozent der sächsischen Stimmen und zeitweise alle sächsischen Reichstagsmandate erhielt, immer gravierender.

Im Landtag waren die Sozialdemokraten unterrepräsentiert. Dies war auch deshalb möglich, weil Konservative und Liberale eine Kartellpolitik verfolgten und sich gegen sozialdemokratische Abgeordnete zusammentaten. Dennoch erreichte die SPD schließlich insgesamt 15 Landtagsmandate.

Deshalb taten sich die bürgerlichen Parteien zusammen und beschlossen 1896 die Einführung des Dreiklassenwahlrechts nach preußischen Vorbild. Gegen diese Verschlechterung des Wahlrechts führte die SPD zahlreiche Massenveranstaltungen durch.

Die Abgeordneten wurden nun in drei Klassen und indirekt gewählt. In der untersten, III. Klasse entfiel jeder Zensus, so dass die Gesamtzahl der Wahlberechtigten anstieg.

Eine Gesamterneuerung der Abgeordneten der II. Kammer fand nicht statt. Die Sozialdemokraten schieden bis 1901 sukzessive aus. Die Konservativen besaßen bald eine erdrückende Mehrheit.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4chsi...%931918%29

und noch einer

Zitat:In Sachsen hatte das Dreiklassenwahlrecht eine Maximierungsgrenze, wie sie beim Reformversuch 1910 in Preußen abgelehnt worden war. Das heißt, dass die staatliche Grund- und Einkommensteuer, die jemand zahlte, nur bis zur Höhe von 2000 Mark angerechnet wurde. In die erste Klasse kam, wer mindestens 300 Mark Steuern jährlich zahlte, für die zweite Klasse war diese Hürde bei 38 Mark. Damit waren die Sätze eher gering. Allerdings durfte weiterhin in Sachsen nur derjenige wählen, der überhaupt Steuern zahlte. Die Wahl wurde wieder indirekt. In zwei ersten Wahlgängen benötigte ein Kandidat die absolute Mehrheit, um gewählt zu werden, im dritten reichte die relative. Ein Kandidat war weiterhin für sechs Jahre gewählt, und alle zwei Jahre wurde ein Drittel der Sitze erneuert. 1901 verlor die Sozialdemokratie ihr letztes Kammermandat in ihrer Hochburg Sachsen, was zu ihrer Radikalisierung beitrug.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Wahlrecht_i...18#Sachsen

Politik damals wie heute ein "bemerkenswertes" Geschäft.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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15.11.2013, 20:01
Beitrag: #288
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Keiner will....Angry

Dann halt nochmals ein "Übergangs-Rätsel".

Eine europäische Regierung erließ mit Ausrufung der allgemeinen Mobilmachung für die Dauer der Mobilmachung ein allgemeines ......-Verbot.
Dieses Verbot wurde dann am 22. August 1914 auf die Dauer des Krieges verlängert.

Der Witz oder Jux an der Sache, jener Staat bezog 1/3 des Staatseinkommens aus diesem Produkt.
Es ist in der Weltgeschichte vermutlich einzigartig, das ein Staat sich mit Kriegsbeginn um 1/3 seiner Einnahmen bringt. Freiwillig.

Abgesehen davon, ist dieses Produkt und sein Genuss zumindest in der "Außenwirkung" das dominierende Element der dortigen Kultur.
Bis heute.
Insofern braucht man sich eigentlich nicht zu wundern, dass in jenem Land dann später fürchterlicher Trouble ausbrach

Land?
verbotenes Produkt?

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16.11.2013, 11:38
Beitrag: #289
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(15.11.2013 20:01)Suebe schrieb:  Keiner will....Angry

Dann halt nochmals ein "Übergangs-Rätsel".

Eine europäische Regierung erließ mit Ausrufung der allgemeinen Mobilmachung für die Dauer der Mobilmachung ein allgemeines ......-Verbot.
Dieses Verbot wurde dann am 22. August 1914 auf die Dauer des Krieges verlängert.

Der Witz oder Jux an der Sache, jener Staat bezog 1/3 des Staatseinkommens aus diesem Produkt.
Es ist in der Weltgeschichte vermutlich einzigartig, das ein Staat sich mit Kriegsbeginn um 1/3 seiner Einnahmen bringt. Freiwillig.

Abgesehen davon, ist dieses Produkt und sein Genuss zumindest in der "Außenwirkung" das dominierende Element der dortigen Kultur.
Bis heute.
Insofern braucht man sich eigentlich nicht zu wundern, dass in jenem Land dann später fürchterlicher Trouble ausbrach

Land?
verbotenes Produkt?


Hinweis:
Mit einem sehr ähnlichen, noch umfassenderen Verbot empfing die USA ihre siegreich aus dem Weltkrieg heimkehrenden GIs.
Die machten keine Revolution, die wurden zum Volk der Schmuggler und Schwarz-....... .

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16.11.2013, 16:59
Beitrag: #290
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Bei den USA ist sicher das Alkoholverbot (Prohibition) von 1919 gemeint. Ich weiß es jetzt nicht genau, aber in Schweden herrschte ein ähnliches Verbot.

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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17.11.2013, 14:02
Beitrag: #291
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(16.11.2013 16:59)Sansavoir schrieb:  Bei den USA ist sicher das Alkoholverbot (Prohibition) von 1919 gemeint. Ich weiß es jetzt nicht genau, aber in Schweden herrschte ein ähnliches Verbot.

Richtig,
um bei dem gefragten Produkt geht es ebenfalls um eine Sorte "Trink-Alkohol".
Die gefragte Sorte "Trink-Alkohol" erbrachte zu friedlichen Zeiten ein Drittel der Staatseinnahmen in jenem Land.
Die gefragte Sorte "Trink-Alkohol" kann man zumindest in der Außenwirkung durchaus als Synonym für die Kultur jenes Landes nehmen.

Sie, die Sorte Trinkalkohol, wurde zuerst für die Dauer der Mobilmachung verboten, dieses Verbot wurde am 22. August 1914 für die gesamte Dauer des Krieges erlassen.
Ich habe keine Kenntnis, ob dieses Verbot später aufgehoben wurde, wenn nicht könnte es durchaus mit eine der Ursachen für die beiden Revolutionen sein, die in jenem Land kanpp 3 Jahre später ausbrachen.
Vielleicht muss man die Geschichte neu schreiben, und alles hat viel mehr mit Trink-alkohol wie mit plombierten Eisenbahnwaggons zu tun. Innocent
Lol

Und wenn jetzt nicht die Lösung kommt zweifle ich sehr an mir.

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17.11.2013, 20:38
Beitrag: #292
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Es betrifft das Verbot für den Ausschank und Verkauf von Wodka in Russland.

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17.11.2013, 21:24
Beitrag: #293
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(17.11.2013 20:38)Sansavoir schrieb:  Es betrifft das Verbot für den Ausschank und Verkauf von Wodka in Russland.

Volltreffer
und Sansavoir stellt das nächste Rätsel.


NS:
Hat vielleicht einer der Mitstreiter/innen Kenntnis ob dieses Verbot im Kriegsverlauf wieder aufgehoben wurde.
Oder ob nicht Lenin sondern das "Wodka-Verbot" das Zarenreich von der Weltkarte gefegt hat.

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18.11.2013, 00:01
Beitrag: #294
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Ich habe mich da nicht eingeschaltet, hätte aber wirklich den Absinth in Frankreich vermutet. Den Russen den Wodka wegzunehmen, das geht ja gar nicht und darüber ist Gorbatschow gestürzt und die Mauer gefallen...

„Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt.“ (Albert Einstein)
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19.11.2013, 01:16
Beitrag: #295
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Ein junger Mann, dessen Adel gerade vom Staatsoberhaupt bestätigt wurde, studierte Zoologie. Er beschäftigte sich während seines Studiums mit Würmern und bekam für seine Arbeiten eine Goldmedaille als Auszeichnung. In seiner Freizeit pflegte der junge Mann Umgang mit einem Kommilitonen seines Jahrgangs, dessen Bruder und weiteren Gegnern des politischen Systems. Und so planten die jungen Leute ein Attentat auf den Landesherren, in der Hoffnung, dass nach dessen Tod das Regime in sich zusammenfällt. Unser junger Mann brachte seine Goldmedaille ins Pfandhaus, von der erhaltenen Geldsumme wurde Dynamit gekauft.

Der junge Mann, sein Kommilitone und dessen Bruder sowie zwei weitere junge Männer fuhren von ihren Studienort in die Hauptstadt, um das Staatsoberhaupt zu töten. Allerdings wurde in der Hauptstadt die Geheimpolizei auf die jungen Leute aufmerksam, sie wurden – nachdem das Dynamit in ihren Sachen gefunden wurde – verhaftet und in einem Schnellverfahren verurteilt.

Der junge Mann wurde zum Tode verurteilt und hingerichtet. Sein Kommilitone und dessen Bruder kamen mit einer Verbannung davon. Der Kommilitone fand in der Ferne seine Berufung, er wurde ein anerkannter Ethnologe, der den Menschen seines Verbannungsortes verbunden blieb. Sein Bruder machte dagegen als Politiker und Militär Karriere. Mit wem er sich verband und vor allem gegen wen er kämpfte, führe ich nicht weiter auf, da das Rätsel sonst zu einfach wäre.

Was ich aber wissen möchte: Wer waren der junge Mann, sein Kommilitone und dessen Bruder?
Viel Spaß beim Raten!

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19.11.2013, 09:17
Beitrag: #296
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Bei dem hingerichteten wird es sich um Lenins Bruder Alexander Iljitsch Uljanow handeln.

"Mittäter" waren die Brüder Pilsudski, der eine, Josef später Militär- und Staatschef Polens, der Bruder Bronislaw, bekannt geworden durch seine Forschungen zur Bevölkerung der Insel Sachalin während seiner Verbannung, ist 1918 in Paris in der Seine ertrunken.

Es ist immer hochinteressant, wie manchmal alles "nahe beieinand ist" wie wir Schwaben sagen.
In dem Fall Lenin und Pilsudski.

Danke für das interessante Rätsel.

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19.11.2013, 10:15
Beitrag: #297
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Hätte ich jetzt spontan auch vermutet, dass es um Lenins Bruder geht. Aber die Schwaben sind, wie fast immer, schneller.

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19.11.2013, 21:24
Beitrag: #298
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
(19.11.2013 09:17)Suebe schrieb:  Bei dem hingerichteten wird es sich um Lenins Bruder Alexander Iljitsch Uljanow handeln.

"Mittäter" waren die Brüder Pilsudski, der eine, Josef später Militär- und Staatschef Polens, der Bruder Bronislaw, bekannt geworden durch seine Forschungen zur Bevölkerung der Insel Sachalin während seiner Verbannung, ist 1918 in Paris in der Seine ertrunken.

Es ist immer hochinteressant, wie manchmal alles "nahe beieinand ist" wie wir Schwaben sagen.
In dem Fall Lenin und Pilsudski.

Danke für das interessante Rätsel.

Ja, das stimmt. Suebe, Du kannst das nächste Rätsel erstellen.

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20.11.2013, 13:22
Beitrag: #299
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Da gab es einen germanischen Kleinkönig oder Häuptling, der ziemlich sicher jüdischen Glaubens war.

Zu welchem Germanenstamm zählte sich dieser Kleinkönig?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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20.11.2013, 14:27
Beitrag: #300
RE: Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund
Es gab die Chasaren, ein Turkvolk nördlich von KUkasus und Kaspisee, die den jüdischen Glauben angenommen hatten, zumindest die Oberschicht. Von Germanen ist mir nichts bekannt. Das hätte auch Adolf niemals erlaubt.
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