Jux-Rätsel mit geschichtlichem Hintergrund

[Avicenna]

Aber wenn du so willst, kommt man allein mit dem Suchwort Wetteraufzeichnungen zu Wetterbeobachtung und von dort ohne Umschweife zur Societas Meteorologica Palatina der Mannheimer Akademie der Wissenschaften. Das ganze ist eng verbunden mit dem Namen des Kurfürsten Karl Theodor, dem Meteorologen und Physiker Johann Jakob Hemmer sowie den Mannheimer Stunden ...

interessanterweise - natürlich alles nicht weit vom heutigen Ländle ...

[Suebe]

(23.01.2014 00:20)Avicenna schrieb:  Aber wenn du so willst, kommt man allein mit dem Suchwort Wetteraufzeichnungen zu Wetterbeobachtung und von dort ohne Umschweife zur Societas Meteorologica Palatina der Mannheimer Akademie der Wissenschaften. Das ganze ist eng verbunden mit dem Namen des Kurfürsten Karl Theodor, dem Meteorologen und Physiker Johann Jakob Hemmer sowie den Mannheimer Stunden ...

Naja, wenn du so abolut nicht googeln wolltest...
es gab ja auch andere Hinweise.
Wohin ist einer der größten Dichter vor seinem Landesherrn geflohen, wo er sich die Malaria eingefangen hat? Genau in der relevanten Zeit?
Später war er dann Professor in Jena und Dichterfürst in Weimar.

Zitat:interessanterweise - natürlich alles nicht weit vom heutigen Ländle ...

Nööööö, gehört dazu
Blick auf die Landkarte klärt alles. Mannheim ist die zweitgrößte Stadt Baden-Württembergs.

[Avicenna]

(23.01.2014 10:50)Suebe schrieb:  Wohin ist einer der größten Dichter vor seinem Landesherrn geflohen, wo er sich die Malaria eingefangen hat? Genau in der relevanten Zeit?
Später war er dann Professor in Jena und Dichterfürst in Weimar.

... wo er seine Talente so richtig entfalten konnte. Die Gegend dort soll einer freiheitlichen, weltoffenen und kreativen Denkweise eben sehr förderlich sein.
Hast du diesen Teil Deutschlands schon mal besucht? Nur so 'ne Frage nebenbei ... und bitte nicht falsch verstehen

(23.01.2014 10:50)Suebe schrieb:  

Zitat:interessanterweise - natürlich alles nicht weit vom heutigen Ländle ...

Nööööö, gehört dazu
Blick auf die Landkarte klärt alles. Mannheim ist die zweitgrößte Stadt Baden-Württembergs.

Mir ist durchaus bewußt, dass Mannheim zu Baden-Würtemberg gehört.
Da du aber explizit darauf hingewiesen hast, dass das Rätselobjekt (diesmal) nichts mit Schwaben zu tun hat, wollte ich nur kurz auf die respektable Entfernung des kurpfälzischen Mannheims zum eigentlichen Schwabenland verweisen.
Das Wort Ländle war in diesem Zusammenhang wahrscheinlich nicht besonders glücklich bzw. inkorrekt gewählt, da sich diese Bezeichnung umgangssprachlich mehr auf das Bundesland BW, im Speziellen auf das Badische, bezieht.

[Suebe]

(23.01.2014 15:40)Avicenna schrieb:  ... wo er seine Talente so richtig entfalten konnte. Die Gegend dort soll einer freiheitlichen, weltoffenen und kreativen Denkweise eben sehr förderlich sein.

als er mit seiner schwangeren Frau in Ludwigsburg bei Stgt. weilte, schrieb er einem Freund, "dass sein Kind unter einem anderen Himmel als dem Weimars geboren werden soll"

Zitat:Hast du diesen Teil Deutschlands schon mal besucht? Nur so 'ne Frage nebenbei ... und bitte nicht falsch verstehen

Leider nein, keinen Zentimeter weit.
Aber ich habe recht enge verwandschaftliche Beziehungen dorthin, die Thüringer und die Schwaben scheinen gut miteinander auszukommen, so dass dies nur noch eine Frage der Zeit ist.

[Avicenna]

(23.01.2014 16:48)Suebe schrieb:  

(23.01.2014 15:40)Avicenna schrieb:  ... wo er seine Talente so richtig entfalten konnte. Die Gegend dort soll einer freiheitlichen, weltoffenen und kreativen Denkweise eben sehr förderlich sein.

als er mit seiner schwangeren Frau in Ludwigsburg bei Stgt. weilte, schrieb er einem Freund, "dass sein Kind unter einem anderen Himmel als dem Weimars geboren werden soll"

so auch geschehen - die kleine Caroline Henriette Luise, genau wie ihre Brüder Karl Friedrich Ludwig als auch Ernst Friedrich Wilhelm, erblickten in Jena das Licht der Welt, was auch kein Wunder darstellt, da er zu diesem Zeitpunkt dort noch seinen Wohnsitz hatte und er erst dannach nach Weimar umsiedelte ...
und weis mich nun bitte nicht auf die geringe Entfernung zwischen Weimar und Jena hin - ja, es sind manchmal die kleinen Unterschiede die Welten bedeuten können.

(23.01.2014 16:48)Suebe schrieb:  Aber ich habe recht enge verwandschaftliche Beziehungen dorthin, die Thüringer und die Schwaben scheinen gut miteinander auszukommen, so dass dies nur noch eine Frage der Zeit ist.

Davon bin ich überzeugt.
Schon die alten Sueben sollen auf ihrem langen Trek aus ostelbischen Gestaden in süddeutsche Gebiete, bis hin nach Galicien und Nordafrika , zwischenzeitlich auch mit den alten Hermunduren sehr intensive Kontakte gepflegt haben.
Zugegeben - das gehört möglicherweise eher in die unerforschten Dark Ages oder in das neue Forum der Verschwörungstheorien (z.B. Das unbeachtete imperiale Streben der Schwaben und deren weltgeschichtliche Bedeutung ...)

[Suebe]

(24.01.2014 01:02)Avicenna schrieb:  ./.
so auch geschehen - die kleine Caroline Henriette Luise, genau wie ihre Brüder Karl Friedrich Ludwig als auch Ernst Friedrich Wilhelm, erblickten in Jena
./.

Der Sohn Karl ist in Ludwigsburg geboren. Während des genannten Aufenthalts. Serenissimi Carl (Eugen) lebte da noch, und so ganz ohne "Gedanken" wird der Sohn jenen Namen nicht bekommen haben.
Er trat später in den württ. Staatsdienst (Forst) und starb 1857 in Stuttgart.

[Avicenna]

(24.01.2014 09:22)Suebe schrieb:  

(24.01.2014 01:02)Avicenna schrieb:  ./.
so auch geschehen - die kleine Caroline Henriette Luise, genau wie ihre Brüder Karl Friedrich Ludwig als auch Ernst Friedrich Wilhelm, erblickten in Jena
./.

Der Sohn Karl ist in Ludwigsburg geboren. Während des genannten Aufenthalts. Serenissimi Carl (Eugen) lebte da noch, und so ganz ohne "Gedanken" wird der Sohn jenen Namen nicht bekommen haben.
Er trat später in den württ. Staatsdienst (Forst) und starb 1857 in Stuttgart.

Stimmt, du hast Recht. Da lag ich wohl daneben. Sorry.

[Suebe]

Jux diesmal weniger.

Aber wer, wann
war der erste Deutsche der mit einem deutschen Motorflugzeug erstmals flog.

Mit "flog" ist ein Flug gemeint, mit vorbestimmtem Start und Flugstrecke.
Kein "Hüpfer" oder "Sprung".

Bitte mit genauem Datum.

OT: Nein, es war kein Schwabe.

[Avicenna]

(29.01.2014 16:28)Suebe schrieb:  Jux diesmal weniger.

Nur mal so 'ne Frage nebenbei - das vorhergehende Rätsel war also gelöst?
Eine offizielle "Lösungsbestätigung" gabs zumindest nicht, oder hab ich da was verpasst?
Aber das nur am Rande ...

[Avicenna]

Gustav Weißkopf kannst du nicht meinen, da er die Flugversuche mit seinem Flugzeug Nr. 21/22 in den USA durchführte und man aus diesem Grund nicht wirklich von einem "deutschen" Flugzeug sprechen kann. Erst mal davon abgesehen, ob diese Flüge über mehrere Meilen 1901/02 nun authentisch sind oder nicht.

Karl Jathos Flugversuche mit motorisierten Apparaten ab 1903 sind auch nicht gesichert genug.

Von daher - wieder mal keine Ahnung ...

Halt, halt - doch was gefunden ... und wahrscheinlich ist es der Gesuchte und du bist über den August Euler und das synchronisierte MG auf ihn gestoßen.
Und zwar - Hans Grade, der am 30. Oktober 1909 den "Lanz-Preis der Lüfte" auf dem Flugplatz Johannisthal gewann.

Meinst du diesen Hans Grade mit seinem Flug vom 30. Oktober 1909 ...?

[Suebe]

(29.01.2014 22:21)Avicenna schrieb:  Gustav Weißkopf kannst du nicht meinen, da er die Flugversuche mit seinem Flugzeug Nr. 21/22 in den USA durchführte und man aus diesem Grund nicht wirklich von einem "deutschen" Flugzeug sprechen kann. Erst mal davon abgesehen, ob diese Flüge über mehrere Meilen 1901/02 nun authentisch sind oder nicht.

Der Weißkopf ist immer nur geflogen, wenn niemand dabei war. Wenn Zeugen, Fotoapparate oder andere profane Gegenstände in der Nähe waren, sind die Flüge leider leider immer mißlungen. Die modernen Nachbauten, die zweifellos fliegen, haben "aus Sicherheitsgründen" moderne Motoren.
Mit anderen Worten. Ziemlich sicher ist er nicht geflogen!

Zitat:Karl Jathos Flugversuche mit motorisierten Apparaten ab 1903 sind auch nicht gesichert genug.

Hüpfer hat Jatho ziemlich sicher zustande gebracht. Das ist aber kein Flug!

Aus der Ausschreibung zum Lanz-Preis-der-Lüfte:

Zitat:40.000 Mark aber als „Lanz-Preis der Lüfte“ ausgeschrieben wurden.[2] Die grundlegende Aufgabenstellung forderte hierbei von den Wettbewerbsteilnehmern die Absolvierung eines vorgeschriebenen Parcours: In einer Achterbewegung galt es, zwei 1.000 Meter voneinander entfernte Markierungspunkte fliegend zu umrunden und schließlich zur Startlinie zurückzukehren. Bewerben durften sich ausschließlich deutsche Piloten, deren Maschinen in Deutschland gebaut und in allen ihren Teilen in Deutschland hergestellt worden waren.

Das ist fliegen!

Und

Zitat:Halt, halt - doch was gefunden ... und wahrscheinlich ist es der Gesuchte und du bist über den August Euler und das synchronisierte MG auf ihn gestoßen.
Und zwar - Hans Grade, der am 30. Oktober 1909 den "Lanz-Preis der Lüfte" auf dem Flugplatz Johannisthal gewann.

Meinst du diesen Hans Grade mit seinem Flug vom 30. Oktober 1909 ...?

da hast du ihn gefunden!

Aber nicht über Euler drauf gestossen, ich interessiere mich schon lange für den frühen Motorflug.
Hier reingesetzt habe ich das Rätsel, weil ich auf das immense Tempo der Flugentwicklung von 1903 bis 1918 hinweisen wollte.
Am 30. Oktober 1909 ist der erste Deutsche geflogen! Die Franzosen konnten es ca. 1-2 Jahre früher. De Briten wiederum eher etwas später.
Und 9 Jahre später hingen Hunderte von Flugzeugen gleichzeitig am Himmel.

Zitat:Von daher - wieder mal keine Ahnung ...

Den Beweis dafür hast du "leider" nicht erbracht.


Erklärung:
Das Rätsel ist zu 100% gelöst. Und Avicenna macht ein neues.

[Suebe]

(29.01.2014 22:55)Suebe schrieb:  Aus der Ausschreibung zum Lanz-Preis-der-Lüfte:

Zitat:40.000 Mark aber als „Lanz-Preis der Lüfte“ ausgeschrieben wurden.[2] Die grundlegende Aufgabenstellung forderte hierbei von den Wettbewerbsteilnehmern die Absolvierung eines vorgeschriebenen Parcours: In einer Achterbewegung galt es, zwei 1.000 Meter voneinander entfernte Markierungspunkte fliegend zu umrunden und schließlich zur Startlinie zurückzukehren. Bewerben durften sich ausschließlich deutsche Piloten, deren Maschinen in Deutschland gebaut und in allen ihren Teilen in Deutschland hergestellt worden waren.

Das ist fliegen!



f gestossen, ich interessiere mich schon lange für den frühen Motorflug.
Hier reingesetzt habe ich das Rätsel, weil ich auf das immense Tempo der Flugentwicklung von 1903 bis 1918 hinweisen wollte.
Am 30. Oktober 1909 ist der erste Deutsche geflogen! Die Franzosen konnten es ca. 1-2 Jahre früher. De Briten wiederum eher etwas später.
Und 9 Jahre später hingen Hunderte von Flugzeugen gleichzeitig am Himmel.



Erklärung:
Das Rätsel ist zu 100% gelöst. Und Avicenna macht ein neues.

Noch ale Ergänzung: Die Wrigths konnten nach der "Lanz-Definition" auch frühestens 1905 fliegen. Zumindest ist ihnen da der erste Kreisflug geglückt.
Dann hört man von den Wrigths ein paar Jahre nichts mehr. Die versuchten in der Zeit ihre Erfindung zu vermarkten, und verhinderten solange "ausspähen" indem sie keine öffentlichen Flüge machten.
1908 kamen sie dann nach Europa und zeigten, dass sie immer noch die Führenden waren.

Die Bedeutung der Wrigths liegth mMn auch viel mehr in der Lösung des "Steuerungsproblems" an dem vor ihnen alle gescheitert sind, als an jehnem ersten Hüpfer 1903.

Aber nochmals, vor 1908 konnte eigentlich keiner fliegen! Zehn Jahre später hingen tausende von Flugzeugen am Himmel.

[Avicenna]

(30.01.2014 09:39)Suebe schrieb:  Aber nochmals, vor 1908 konnte eigentlich keiner fliegen! Zehn Jahre später hingen tausende von Flugzeugen am Himmel.

Ich denke, dein Anliegen wurde verstanden und ich teile deine Meinung, dass es hin und wieder wichtig und sinnvoll ist, darauf hinzuweisen und zu erinnern, wie rasant die technische Entwicklung der letzten 150 Jahre war und wie entscheidend sich dadurch unser Leben verändert hat.
Egal, ob diese Fortschritte nun das Flugwesen, den Automobilbau, die Elektrotechnik/Elektronik/Kommunikation, die moderne Chemie oder die medizinische Versorgung/Medizintechnik etc. betrifft.
Eine Welt ohne all das - nur schwer vorstellbar ... manchmal und in Teilen wünschenswert - Fluch und Segen, Pro und Contra unserer HighTec-Welt ...?

Neues Rätsel:

Gesucht ist der Name einer Person, deren Name insbesondere im Umfeld eines großen Krieges zu finden ist.
Dieser Krieg hat den Part, für den die Person bekannt wurde, allerdings nur etwas mehr in den Fokus gerückt - man beschäftigte sich schon im Vorfeld und außerhalb kriegerischer Zustände damit und die Problematik war bekannt, nur wurde sie zumeist ignoriert, verharmlost oder an den gesellschaftlichen Rand gedrängt.

Wer ist gesucht? zu Zeiten welchen Krieges wurde die gesuchte Person und ihr Hauptbetätigungsfeld einer breiteren Öffentlichkeit bekannt? und nenne bitte mindestens drei bedeutende Persönlichkeiten, die eng mit der Geburtsstadt der gesuchten Person verbunden sind.

Viel Spaß ...

[Arkona]

(30.01.2014 09:39)Suebe schrieb:  Aber nochmals, vor 1908 konnte eigentlich keiner fliegen! Zehn Jahre später hingen tausende von Flugzeugen am Himmel.

OT: Eigentlich einen eigenen Tread wert. Wer weiß wie die Welt von heute - 2014 - aussehen würde, ganz ohne die Technologieschübe beider Weltkriege. War das eigentlich hier oder im Nirwana, wo ich mal "Schnapsideen" der Techniker gesammelt habe?

[Avicenna]

Es war im Nirwana ...

Wobei insgesamt gesagt werden muss, dass in den Kriegen oder allgemein durch militärische Nutzung, eine Reihe von Erfindungen und Anwendungen technisch verfeinert und perfektioniert wurden, diese aber ihren Ursprung zumeist außerhalb und unabhängig einer militärischen Verwendbarkeit hatten.

Wenn eine Erfindung oder technische Anordnung erstmal als militärisch relevant eingestuft wurde - was ja auch oft einiger Überzeugungsarbeit bedurfte -, dann wurde die Entwicklung dieser Projekte zeitlich stark forciert. Ja, das ist wohl so - gekommen wären sie aber auch so, dann halt eben mit einer gewissen Zeitverzögerung.

[Suebe]

(30.01.2014 22:20)Avicenna schrieb:  ./.

Neues Rätsel:

Gesucht ist der Name einer Person, deren Name insbesondere im Umfeld eines großen Krieges zu finden ist.
Dieser Krieg hat den Part, für den die Person bekannt wurde, allerdings nur etwas mehr in den Fokus gerückt - man beschäftigte sich schon im Vorfeld und außerhalb kriegerischer Zustände damit und die Problematik war bekannt, nur wurde sie zumeist ignoriert, verharmlost oder an den gesellschaftlichen Rand gedrängt.

Wer ist gesucht? zu Zeiten welchen Krieges wurde die gesuchte Person und ihr Hauptbetätigungsfeld einer breiteren Öffentlichkeit bekannt? und nenne bitte mindestens drei bedeutende Persönlichkeiten, die eng mit der Geburtsstadt der gesuchten Person verbunden sind.

Viel Spaß ...

Wieder nach vorne geholt.

[Avicenna]

(03.02.2014 13:48)Suebe schrieb:  

(30.01.2014 22:20)Avicenna schrieb:  ./.

Neues Rätsel:

Gesucht ist der Name einer Person, deren Name insbesondere im Umfeld eines großen Krieges zu finden ist.
Dieser Krieg hat den Part, für den die Person bekannt wurde, allerdings nur etwas mehr in den Fokus gerückt - man beschäftigte sich schon im Vorfeld und außerhalb kriegerischer Zustände damit und die Problematik war bekannt, nur wurde sie zumeist ignoriert, verharmlost oder an den gesellschaftlichen Rand gedrängt.

Wer ist gesucht? zu Zeiten welchen Krieges wurde die gesuchte Person und ihr Hauptbetätigungsfeld einer breiteren Öffentlichkeit bekannt? und nenne bitte mindestens drei bedeutende Persönlichkeiten, die eng mit der Geburtsstadt der gesuchten Person verbunden sind.

Viel Spaß ...

Wieder nach vorne geholt.

Danke, sehr aufmerksam.

Dann auch gleich noch eine Orientierung ... Man kann den angesprochenen militärischen Konflikt, als den ersten "modernen" Krieg bezeichnen.

[Suebe]

Erster moderner Krieg?
Tippe mal Krimkrieg.

Die gesuchte Person vermute ich: Florence Nightingale

geboren ist sie laut Wiki in Firence.
wer ist dort geboren?
Boccacio, Dante, Maria dei Medici und noch viele mehr.

[Avicenna]

(03.02.2014 16:25)Suebe schrieb:  Erster moderner Krieg?
Tippe mal Krimkrieg.

Die gesuchte Person vermute ich: Florence Nightingale

geboren ist sie laut Wiki in Firence.
wer ist dort geboren?
Boccacio, Dante, Maria dei Medici und noch viele mehr.

oh, jetzt gings so schnell, und ich wollte noch was zu Florence Nightingale schreiben. Naja, vielleicht später ...

Ja, Suebe - du hast das Rätsel richtig gelöst und kannst die nächste Frage stellen.

[Suebe]

Aus was wurden die Gaszellen der Zeppeline gefertigt?

Zumindest ab dem Echterdinger Unglück, wo der Zeppelin aufgrund elektrostatischer Aufladung der Gaszellen in Flammen aufgegangen war.
Die Gaszellen bestanden zdZ aus gummiertem Stoff, der zu eben dieser statischen Aufladung neigte.

Ab dem Zeitpunkt wurde etwas sehr alt bekanntes verwendet.