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Neue Rätsel
04.11.2023, 10:44
Beitrag: #351
RE: Neue Rätsel
Mareks Antwoert passt soweit.
Der Link ist auch gut.
Wobei, das ist von Volkswirten, en Theologen unter den Kaufleuten.
Deren Fazit: "Das kann so sein, oder auch anders. Wobei weitere Möglichkeiten nicht ausgeschlossen sind. Auf Grund heutiger Dokumentenlage ist eine endgültige Wertung nicht möglich."
ShadeDevilAngelTongueBig Grin

Weiteres bei "Vertiefendes"

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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04.11.2023, 11:15
Beitrag: #352
RE: Neue Rätsel
Gute Idee mit den "Vertiefungen", bin allerdings der Meinung, ideal sei es, dass in der entsprechenden Epoche zu plazieren - meine immer noch in Planung befindliche Omnibusgeschichte werde ich jedenfalls in der Technikgeschichte plazieren.

Nun, beim nächsten Rätsel will auch etwas in der Richtung probieren, ein Rätsel, wo es nicht so sehr um richtig oder falsch geht, aber um möglichst viele Aspekte zu erwähnen.

Und zwar geht es um einen Vergleich zwischen der geschichtlichen Rezeption der Reparationen von 1871 der Franzosen und derjenigen von 1919 von Deutschland. Während die Reparationen von 1871 allenfalls in Geschichte Foren ein Thema sind, so sind diejenigen nach dem Ersten Weltkrieg bis heute ein Thema, das sowohl in Geschichte Foren als auch in der Allgemeinheit immer wieder und recht leidenschaftlich diskutiert werden.

Die im Versailler Vertrag Deutschland auferlegten Reparationen sorgten damals für sehr viel Bitterkeit bei den Besiegten, dass sie ein wichtiger Grund für das Aufkommen der Nazis und dem Zweiten Weltkrieg waren, während nach 1871 zumindest in Europa (vom Balkan abgesehen) eine Epoche tiefen Friedens folgte und deshalb Belle Époque genannt wurde.

Mir selbst fallen so an die Dutzend Aspekte ein, bei den Antworten will ich auch Plausibisierungen hören. Vier genügen mir.

Hoffentlich machen jetzt auch noch andere User als Suebe mit.
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16.11.2023, 21:39
Beitrag: #353
RE: Neue Rätsel
Dieser Faden ist wieder eingeschlafen... offenbar die Fragestellung doch nicht geeignet für ein Rätsel. Werde das dann entsprechend im thematischen Faden aufgreifen, da die Fragestellung wirklich interessieren sollte.

Gut, dann will ich eine einfachere Frage stellen: Wann und in welchem Land wurde eine Frau das erste Mal Aussenministerin?
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17.11.2023, 12:35
Beitrag: #354
RE: Neue Rätsel
Golda Meir in Jsrael
später Regierungschefin

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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17.11.2023, 12:53
Beitrag: #355
RE: Neue Rätsel
Sorry, Golda Meir war zuerst Arbeitsministerin
in dem Fall Anna Pauker in Rumänien

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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17.11.2023, 20:23
Beitrag: #356
RE: Neue Rätsel
Glückwunsch, Suebe, bist dem Sansavoir zuvorgekommen, denn der beschäftigt sich offensichtlich mit der Geschichte Rumäniens. Bei der Suche nach der Frau im anderen Faden bin ich auf Ana Pauker gestossen.

Und ja, der Antisemitismus in den kommunistischen Ländern ist auch ein recht aktuelles Thema.

Na, dann ware ich auf Dein Rätsel.
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19.11.2023, 23:36
Beitrag: #357
RE: Neue Rätsel
Dann hier eine Art JuxShade

In den Jahren vor dem Beginn des 2.Weltkrieges wurde ein Flugzeug entwickelt, mit einem revoluttionären Antrieb.
Es flog auch erfolgreich.
Von den Entscheidungsträgern im Land in dem es entwickelt, erbaut und erprobt wurde, wurde dann die Weiterentwicklung untersagt.
Womit vom heutigen Stand der Technik her die Entscheidungsträger recht hatten.

Das Flugzeug ist geflogen, es wurde auch den Entscheidungsträgern "vorgeflogen" nach dem "Entwicklungsverbot" in Kisten verpackt um es später evtl. auszustellen. Dann wurde es bei einem "Unglück" zerstört.
Es sind noch ein paar Daten bekannt, es sind noch ein paar Daten bekannt.

Der Jux dabei, wie das Flugzeug genau ausgesehen hat, ist unbekannt.
Es gibt ein "Gemälde" davon, das aber wohl ein reines Fantasieprodukt ist, mit der Wirklichkeit wenig zu tun hat.

Wer war wo mit der Entwicklung befasst?
Wer war in die Entwicklung des Antriebs involviert?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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21.11.2023, 15:22
Beitrag: #358
RE: Neue Rätsel
Bißchen was kleines dazu:

Dort wo dieses Flugzeug gebaut und erprobt wurde, hat man fast gleichzeitig ein Flugzeug mit einem ebenfalls revolutionären Antrieb gebaut und erprobt, der sich dann nach gewissen "Durststrecken" durchsetzen sollte. Und für dieses Flugzeug gibt es einiges an Bildmaterial.
Insofern hatten die Entscheidungsträger schon recht.

Der letztlich Verantwortliche für den Bau des "bildungslosen" Flugzeuges hat in seiner Selbstbiografie auch eben jenes "Fantasiebildchen" veröffentlicht. Hatte auch nichts anderes.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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22.11.2023, 23:07
Beitrag: #359
RE: Neue Rätsel
Könnte der Verantwortliche Ernst Heinkel sein, zumindest hat er eine Autobiographie geschrieben.

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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23.11.2023, 13:19
Beitrag: #360
RE: Neue Rätsel
(22.11.2023 23:07)Sansavoir schrieb:  Könnte der Verantwortliche Ernst Heinkel sein, zumindest hat er eine Autobiographie geschrieben.

Ja, passt.
Es war Ernst Heinkel der die Versuche aus eigenem machen ließ, aus eigener Tasche.
Natürlich mit dem Hintergedanken die ganze Entwicklung der Luftwaffe zu verkümmeln.

He 176
In Wiki gibt es einen Artikel.
Wobei der 1. Ideengeber war eine bis heute überaus bekannte Persönlichkeit. Aus der von ihm vorgeschlagene Triebwerksidee wurde aber dann eine Starthilfsrakete für überladene Flugzeuge. Die He 176 flog mit einem "Walter-Triebwerk".

Jetzt vielleicht noch den 1. Ideengeber

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23.11.2023, 22:27
Beitrag: #361
RE: Neue Rätsel
Du meinst sicher Wernher von Braun.

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24.11.2023, 10:12
Beitrag: #362
RE: Neue Rätsel
Passt.
Das gesuchte Flugzeug ist dann nicht mit dem von Wernher von Braun+Team entwickelten Triebwerk sondern der "Walter-Turbine"
Aus dem "Braun-Triebwerk" wurde die Start-Hilfsrakete "Kraftei" die in großen Stückzahlen während des 2, WK verwendet wurde.

Mehr noch unter "Vertiefendes"

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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29.11.2023, 18:11
Beitrag: #363
RE: Neue Rätsel
Mein Kenntniss-Stand in Beziehung der Bilder der He 176 war der der ausgehenden 80er Jahre des 20. Jahrhunderts. Sorry.
Zu Beginn der 90er Jahre sind tatsächlich 2 authentische Fotos aufgetaucht.

https://adl-luftfahrthistorik.de/dok/hei...ugzeug.pdf

aus dem Link:
Zitat:Seite 8
Copyright © Arbeitsgemeinschaft Dt. Luftfahrthistorik http://www.adl-luftfahrthistorik.de
Die erste Platzrunde mit der He 176 V-1 flog Warsitz dann am 15.6.1939. Die Erprobungsflüge gingen zwar offiziell weiter,
aber praktisch kam man nur noch zu Vorführungsflügen. Dazu gehörte auch das Vorfliegen der He 176 in Rechlin-
Roggentin anläßlich der großen Technikvorführung der Luftwaffe vor Adolf Hitler und seiner Generalität am 3. Juli 1939.
Leider ist der dabei entstandene Film mit den Flugszenen der He 176 20) ebensowenig wieder aufgetaucht wie die mit gro-
ßer Wahrscheinlichkeit angefertigten Fotos der Maschine im Windkanal der AVA Göttingen.
Das Aus für alle Arbeiten an der He 176 wurde kurz nach Kriegsbeginn befohlen: In der am 12. September 1939 ergange-
nen Verfügung des Generalluftzeugmeisters Ernst Udet zur notwendigen Konzentration der Entwicklungstätigkeit infolge
des Kriegsbeginns hieß es unter Punkt 29: „He 176. Alle Arbeiten werden sofort abgebrochen.“ 21)
Damit wurden in jedem Fall die geplanten Weiterentwicklungen und auch der vorgesehene Angriff auf den absoluten Ge-
schwindigkeitsweltrekord 17) gestrichen. Was dagegen mit den V-Mustern der He 176 geschah, ließ sich bisher kaum do-
kumentarisch belegen. Es sind lediglich insgesamt 19 Flüge der He 176 V-1 unter Erich Warsitz im Zeitraum vom 12. Juni
bis zum 8. November 1939 bekannt. 1940 soll die V-1 nach Warsitz‘ Erinnerung in einer Stahlkiste verpackt in die Berliner
Luftfahrtsammlung gekommen sein, wo sie später vermutlich bei einem Luftangriff vernichtet wurde.
Die im Bau schon sehr weit fortgeschrittene He 176 V-2 und die ebenfalls im Bau befindliche V-3 sind wahrscheinlich

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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09.02.2024, 09:59
Beitrag: #364
RE: Neue Rätsel
Dann hier wieder eine Art Jux-Rätsel

Die "Prinzen-Tour" durch europäische Haupt- und Residenz-Städte war im 17. und 18. Jahrhundert für Angehörige des europäischen Hochadels obligatorisch.
Wie die "Walz" für die Handwerksgesellen zur Erweiterung des Horizonts.

Nun hat einer der bis heute anerkannten ganz großen "Denker" aus dieser Zeit, allerdings gehörte er keineswegs dem Hochadel noch dem Adel an, eine solche Tour so überhaupt nicht gemacht.
Im Gegenteil er soll seine Heimatstadt nach den einen Quellen überhaupt nie, nach anderen ein einziges Mal verlassen haben.

Wer, liebe Rätsel und Geschichts-Freundinnen und Freunde war das?

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09.02.2024, 15:30
Beitrag: #365
RE: Neue Rätsel
Ich weiß nicht, ob er der Gesuchte ist, aber über diesen Denker haben wir vor vielen Jahren in der Schule gelernt, dass er ein ziemlicher Gewohnheitsmensch war. So sollen die Bewohner der Stadt sich zeitlich an seinen Gewohnheiten orientiert haben, in etwa, wenn er täglich zu seinem Nachmittagsspaziergang aufbrach, wussten angeblich alle Nachbarn, dass das diese Uhrzeit war. Wenn ich richtig liege, war der Gesuchte: Immanuel Kant (1724-1804).

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Nur die Geschichtenschreiber erzählen uns, was die Leute dachten.
Wissenschaftliche Forscher halten sich streng an das, was sie taten.

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09.02.2024, 18:05
Beitrag: #366
RE: Neue Rätsel
Zack.
Treffer Schiff versenktThumbs_up

Eine Dame mit offensichtlich fundiertem Wissen!
Mein Kompliment

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10.02.2024, 11:15
Beitrag: #367
RE: Neue Rätsel
Danke für das Kompliment, Suebe.

Das, was jetzt kommt, ist ein sehr schwieriges Rätsel, aber vielleicht etwas für dich.

Der Gesuchte starb relativ jung an einer Seuche (nicht die Pest), war von Beruf Beamter und ein leidenschaftlicher Bergwanderer im Habsburgerreich. Bekannt war er für eine Marotte, die in der späteren Wahrnehmung wohl stark übertrieben wurde. Sie brachte ihm aber einen Eintrag in den Wurzbach (das ist das biographische Lexikon des Habsburgerreiches im 19. Jahrhundert) und außerdem wird er von einem schwäbischen Dichter, den du sehr gerne zitierst, in einem seiner Gedichte genannt.

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11.02.2024, 09:52
Beitrag: #368
RE: Neue Rätsel
Hmmm,

der Dichter den ich gerne zitiere wird wohl Uhland sein.
Als "Zeitraum" wäre dann "1800-1850" eingrenzen.
Vor 1800 gab es nach meinem dafürhalten keine Bergwanderer, Petrarca, Hannibal und Ötzi kann man da eigentlich nicht reinrechnen.
Erzherzog Johann war kein Beamter
Mal weiter nachdenken

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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11.02.2024, 12:42
Beitrag: #369
RE: Neue Rätsel
Da das Rätsel recht schwer sein dürfte, zwei Zeilen aus dem Gedicht des schwäbischen Dichters, wo der Gesuchte später namentlich genannt wird: "… Schwer empört schau ich das wilde Denkmal wilder Menschenart … Sieh – da winkt versöhnlich milde auch ein Gruß der Gegenwart: ..."
(Und übrigens, es ist nicht der Wickerl Uhland.)

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11.02.2024, 22:18
Beitrag: #370
RE: Neue Rätsel
Meine erste Eingebung war Nikolaus Lenau ... , aber ich weiß jetzt nicht, ob Uhland über ihn etwas dichtete.

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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11.02.2024, 22:43
Beitrag: #371
RE: Neue Rätsel
(11.02.2024 12:42)Teresa C. schrieb:  Da das Rätsel recht schwer sein dürfte, zwei Zeilen aus dem Gedicht des schwäbischen Dichters, wo der Gesuchte später namentlich genannt wird: "… Schwer empört schau ich das wilde Denkmal wilder Menschenart … Sieh – da winkt versöhnlich milde auch ein Gruß der Gegenwart: ..."
(Und übrigens, es ist nicht der Wickerl Uhland.)

Joseph Michael Kyselak
Viktor von Scheffel.

Ohne deinen letzten Hinweis wäre das für mich nicht zu lösen gewesen.
Der Name Kyselak ist mir mal bei einer Erörterung über die "Unsitte" allüberall seinen Namen anzubringen untergekommen, hatte ich aber längst vergessen.
und Viktor von Scheffel war kein Schwabe!
Ich weiß, für nicht unter der milden Sonne der Schwaben geborene erscheint dies als Haarspalterei.
Aber die Landsleute Scheffels sehen dies ganz anders, und bei denen würde ich der ewigen Verdammnis verfallen, würde ich dies unwidersprochen lassen.

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12.02.2024, 00:16
Beitrag: #372
RE: Neue Rätsel
Suebe, du wirst mir hoffentlich verzeihen, dass ich aus Viktor von Scheffel einen Schwaben gemacht habe, aber ich bin halt nur eine dumme Österreicherin, die bei den deutschen Verhältnissen nicht so wirklich Durchblick hat. Und geographisch orientiere ich mich halt zu sehr an der mittelalterlichen Geographie. "Zwinkern"

Ich gebe zu, dass mir dieser gesuchte Wiener für ein Rätsel schon länger vorgeschwebt hat, doch war ich mir nicht sicher, ob das nicht doch zu schwierig sein würde.

Es ist tatsächlich Viktor von Scheffel, der den Gesuchten in einem Gedicht nennt:
…Schwer empört schau ich das wilde
Denkmal wilder Menschenart …
Sieh – da winkt versöhnlich milde
Auch ein Gruß der Gegenwart:
Schwindlig ob des Abgrunds Schauer
Ragt des höchsten Giebels Zack
Und am höchsten Saum der Mauer
Prangt der Name - Kiselak.

Der Reiseschriftsteller, Bergwanderer und "Sgraffiti-Vorläufer" Joseph Michael Kyselak (1798-1831) war im Brotberuf Beamter. Als Bergwanderer bewältigte er relativ weitere Strecken. Legendär ist eine längere Bergtour in der damaligen Habsburgermonarchie.

Seine Marotte, für die er selbst noch im 20.Jahrhundert bekannt war: Angeblich soll er auf jedem Fels, den er besuchte, seinen Namen geschrieben haben. Seine Geschichte zeigt jedenfalls, dass es schon etwas bringt, eine Idee zu haben und der erste zu sein, der sie ausführt.

Sein Schicksal mutet allerdings tragisch an, er starb noch relativ jung an der Cholera während er schrecklichen Epidemie, die 1830-1932 die Stadt Wien heimsuchte

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Josephine Tey, Alibi für einen König
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08.03.2024, 15:42
Beitrag: #373
RE: Neue Rätsel
Dass hier mal wieder "Traffic" hineinkommt.

Ein Autorätsel:

Was verbindet Porsche, die Stuttgarter Sportwagenschmiede, mit dem einstigen Bundesland Württemberg-Hohenzollern?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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09.03.2024, 09:30
Beitrag: #374
RE: Neue Rätsel
Von Autos verstehe ich leider wirklich nichts, da muss ich leider passen.

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09.03.2024, 19:15
Beitrag: #375
RE: Neue Rätsel
(09.03.2024 09:30)Teresa C. schrieb:  Von Autos verstehe ich leider wirklich nichts, da muss ich leider passen.

Musst du auch gar nicht..... von Autos was verstehen....

Schau dir einfach die Wappen anWilted_rose


Der Gaul ist für Stuttgart (Ferrari hat denselben, das ist auch so eine Geschichte, ...... ein ander mal )

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10.03.2024, 11:33
Beitrag: #376
RE: Neue Rätsel
Ich kann mich an einen Artikel im Spiegel Anfangs der 80er Jahre erinnern, wo von einer Porsche 356 Replika die Rede war, die auf VW Käfer Basis in Brasilien hergestellt wurde, wo ja noch der Käfer produziert wurde. Und der Artikel schloss mit der Bemerkung, die Porsche Hausanwälte hätten keine Freude an der Sache und wollten kein Stuttgarter Wappen an der Front sehen... seit gestern weiss ich also, dass es nicht nur das Stuttgarter, sondern auch das Württenbergische Wappen ist.

Ich knüpfe an Wappen auf Autos an und stelle eine einfache Frage: Ein Hersteller hat in seinem Logo die Farbein seines Landes... da diese Frage für Suebe zu einfach ist, und er bitte die Frage anderen überlassen möge, eine Spezialfrage für ihn (und natürlich auch andere):

Dieser gesuchter Hersteller hatte anderswo eine Filiale. Diese hatte sich nach dem Zweiten Weltkrieg umbenannt und hatte nun im Logo die Farben der dortigen Stadt. Wie hiess diese Stadt und was waren die Farben?
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10.03.2024, 18:13
Beitrag: #377
RE: Neue Rätsel
nun denn,
die Südwestdeutsche Geschichte hat etliche Seiten.
Und württembergische Wappen gibt es etliche.
Etwas Genauigkeit muss ich da schon verlangen. Tongue

TeethShadeBig GrinWilted_rose

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10.03.2024, 19:03
Beitrag: #378
RE: Neue Rätsel
Ich habe mich nicht auf südwestdeutsche Hersteller beschränkt...
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10.03.2024, 22:02
Beitrag: #379
RE: Neue Rätsel
Du hast Dich nicht auf Südwestdeutsche Hersteller beschränkt.....
Muss ich das verstehen?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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11.03.2024, 00:18
Beitrag: #380
RE: Neue Rätsel
Nein, wenn ich davon sprach, die Frage sei für Dich zu einfach, meinte ich, wenn man also nach dem Hersteller mit den Landesfarben fragt.. und die Hymne des Landes auch noch die Farben besingt. Aber der zweite Teil der Frage, der ist einiges spannender. Das hat dann richtig mit Geschichte zu tun.
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11.03.2024, 11:47
Beitrag: #381
RE: Neue Rätsel
(11.03.2024 00:18)Marek1964 schrieb:  Nein, wenn ich davon sprach, die Frage sei für Dich zu einfach, meinte ich, wenn man also nach dem Hersteller mit den Landesfarben fragt.. und die Hymne des Landes auch noch die Farben besingt. Aber der zweite Teil der Frage, der ist einiges spannender. Das hat dann richtig mit Geschichte zu tun.

Schön,
aber du hast das vorige Rätsel nur "halb" beantwortet.
Und bis dahin....

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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12.03.2024, 09:39
Beitrag: #382
RE: Neue Rätsel
Ich wüsste nicht, was noch fehlen würde- Dann muss es halt jemand anders zu Ende beantworten oder Du auflösen.
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12.03.2024, 10:32
Beitrag: #383
RE: Neue Rätsel
Frage war nach der "Beziehung" von Porsche zu dem ehemaligen Bundesland Südwürttemberg-Hohenzollern.

Und die ist nicht beantwortet.
Und "eigentlich" macht man kein neues Rätsel, wenn das Rätsel zuvor nicht befriedigend aufgelöst ist.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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13.03.2024, 16:59
Beitrag: #384
RE: Neue Rätsel
Hier das Porsche-Wappen
[Bild: th?id=OIP.kz30uh8n-DuN7fcgoa9ZGQHaJX&...;amp;h=180]

und da das von Südwürttemberg-Hohenzollern

[Bild: th?id=OIP.gtpnCozA7ugcdyOYmuSKGQAAAA&...;amp;h=119]


maW: Porsche hat das Wappen des damaligen Bundeslandes Südwürttemberg-Hohenzollern dem von Nordwürttemberg-Baden, das eigentlich "zuständig" war vorgezogen.
Das springende Pferd ist das Stuttgarter-Stadtwappen.

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24.03.2024, 00:32
Beitrag: #385
RE: Neue Rätsel
Nun wurde das Motorrad ja ganz zweifellos in Deutschland erfunden.
Ein paar mal war auch die größte Motorradfabrik weltweit in Deutschland beheimatet, vor 45 war es mal DKW nach 45 einmal NSU,

Andererseits ist Deutschland von den Großwetterlagen her ja keineswegs besonders für motorisierte Zweiräder als Verkehrsmittel geeignet, tägliche Fahrt zur Arbeit, zum Einkaufen ist gerechnet auf 12 Monate nun zuverlässig in höchstens 8 Monaten des Jahres zu machen.

Was würden denn die geschätzten Nutzerinnen und Nutzer des Forums schätzen, wie groß in den allerbesten Zeiten des deutschen Zweiradbestandes der Anteil an den weltweit zugelassenen motorisierten Zweirädern war?

5%, oder 10%?
22% oder gar 50%?

Um Schätzung wird gebeten!

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24.03.2024, 15:15
Beitrag: #386
RE: Neue Rätsel
Sehr interessante Frage. Motorisierte Fahrräder - damit sind auch Mopeds gemeint? Es gibt also nach unten keine Hubraumbeschränkung nehme ich an, ich glaube Motoren unter 50 ccm gibt es nicht, aber sicher bin ich nicht. In Frankreich gab es die Solex mit Frontmotor und 45 ccm, wie ich jetzt gerade nachgeschaut habe. In der Schweiz hat man die auch viel gesehen.

Wenn also auch Kleinmotorräder gemeint sind, dann würde ich den BRD Bestand als weltweit tatsächlich nicht so hoch sehen, denn vor allem in ärmeren Ländern wie Südeuropa (Italien mit Vespa und Ciao), aber auch im Ostblock und dann nicht zuletzt in Ostasien dürfte es Mopeds in sehr hohen Zahlen gehabt haben. Dazu war ja Japan auch ein Land mit vielen Motorrädern, zumindest waren sie Weltmarktführer in der Produktion.

Auch mein Primarschullehrer hatte ein "Töffli", wie man dort Mopeds nennt (ein Töff wäre dann ein richtiges Motorrad ab 125 ccm), ob es daran lag, dass er wenig verdient hatte, oder er einfach kein Auto wollte, entzieht sich meiner Kenntnis.

Ich selbst bin tatsächlich nur ein einziges Mal ein motoriertes Fahrrad gefahren, das war auf einer griechischen Insel Smile. Ansonsten war ich das schon immer ökologisch drauf. Mopeds sind ja schon richtige Abgasschleudern mit ihren 2-Taktmotoren und man kann die gleichen Strecken mit dem Fahhrad fahren.

Also, ich tippe mal auf 5%.
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24.03.2024, 18:29
Beitrag: #387
RE: Neue Rätsel
(24.03.2024 15:15)Marek1964 schrieb:  Sehr interessante Frage. Motorisierte Fahrräder - damit sind auch Mopeds gemeint? Es gibt also nach unten keine Hubraumbeschränkung nehme ich an, ich glaube Motoren unter 50 cm³ gibt es nicht, aber sicher bin ich nicht. In Frankreich gab es die Solex mit Frontmotor und 45 cm³, wie ich jetzt gerade hatte, oder er einfach kein Auto wollte, entzieht sich meiner Kenntnis.

./.


Motorisierte Zweiräder, es gilt also alles mit zwei Rädern (und nicht mit mehr!) und mit Motor.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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24.03.2024, 20:49
Beitrag: #388
RE: Neue Rätsel
Dann stellt sich noch die Frage nach Motorrädern mit SeitenwagenBig Grin Früher noch ein zumindest da und dort im Strassenbild, Du hast zur Jugendzeit sicher noch manche gesehen, aber bei mir, also in den siebziger Jahren, schon eine Rarität. Aber zahlenmässig fallen die nicht ins Gewicht und sind auch keine Dreiräder.

Ich bleibe jedenfalls bei meinen 5%, obschon natürlich die Frage, wann eigentlich der Höhepunkt in der BRD war, der Zweiradmotorisierung, und ich würde meinen, das war Ende der 50er Jahre oder Anfang der 60er. Da kann es dann sein, dass da in Asien es noch sehr wenige Mopeds und erst recht Motorräder gab.
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27.03.2024, 10:28
Beitrag: #389
RE: Neue Rätsel
Motorrad mit Beiwagen ist ein Motorrad!

Die "Dreiräder" wie heute die Ape, in den 50ern Tempo und Goliath oder gar der Morgan Three-Wheeler (ein wahres Teufelsding) oder auch das allererste Auto von Carl Benz, auch ein Dreirad, sind Autos, keine Motorräder.

Aber ich sehe es ein, nicht so interessant für die Mitglieder, dass da sich einer groß Gedanken macht.

Die Lösung ist allerdings sehr überraschend, in Deutschland, wo man so ca. 4-6 Monate mit den motorisierten Zweirädern überhaupt nicht fahren kann,
waren zeitweilig
50% der weltweit vorhandenen motorisierten Zweiräder zugelassen.
Ein wahrer "Deutscher Sonderweg"

Disclaimer: Von 2 motorisierten Zweirädern war eines in Deutschland zugelassen.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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27.03.2024, 15:15
Beitrag: #390
RE: Neue Rätsel
Wann war das?
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27.03.2024, 16:03
Beitrag: #391
RE: Neue Rätsel
In den ersten 30er Jahren und in den ersten 50er Jahren des 20. Jahrhunderts.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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27.03.2024, 17:13
Beitrag: #392
RE: Neue Rätsel
Ok, ich war offensichtlich auf die Nachkriegszeit fixiert - erstaunen tut es mich trotzdem, denn zumindest in Italien hätte ich auf eine hohe Zahl getippt, auch Grossbritannien hatte seine Motorradhersteller (Triumph), aber ja, ein Markt, wo ich mich wirklich nicht auskenne.

Dreiräder dürften wohl die Briten einen hohen Prozentsatz haben, ja, Morgan war ein legendärer Hersteller, der erst gegen Ende der 30er Jahre auf die heute auch noch legendären Vierrad Roadster umgestiegen sind.
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31.03.2024, 21:28
Beitrag: #393
RE: Neue Rätsel
(27.03.2024 17:13)Marek1964 schrieb:  Ok, ich war offensichtlich auf die Nachkriegszeit fixiert - erstaunen tut es mich trotzdem, denn zumindest in Italien hätte ich auf eine hohe Zahl getippt, auch Großbritannien hatte seine Motorradhersteller (Triumph), aber ja, ein Markt, wo ich mich wirklich nicht auskenne.

Dreiräder dürften wohl die Briten einen hohen Prozentsatz haben, ja, Morgan war ein legendärer Hersteller, der erst gegen Ende der 30er Jahre auf die heute auch noch legendären Vierrad Roadster umgestiegen sind.

Morgan legt immer mal wieder eine Serie jener ThreeWheeler auf.
Derzeit gibt es einen Elektrischen. Wobei das kleinste Stückzahlen sind. Schau dir mal die Preise an. Für das Geld kriegst du mehrere "richtige" Autos.
Stückzahlmässig dürfte in Europa Italien mit der Ape vorne liegen.
Weltweit, der indische Subkontinent. Die transportieren "alles" mit den Dreirädern.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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31.05.2024, 21:38
Beitrag: #394
RE: Neue Rätsel
In den 20er Jahren des 20. Jahrhunderts beschloss ein überaus erfolgreicher Industriemagnat etwas für die Entwicklungshilfe in Südamerika zu tun.
Er plante und baute (ließ bauen) eine Stadt und Industrieanlagen praktisch mitten in den Dschungel.

Es wurde ein gigantischer Bauchklatscher.
Über ca. 10 Jahre steckte er so ca. 1 Milliarde US-Dollar (bei der damaligen Kaufkraft!) in das Projekt.

Wer? Wo? und evtl. warum?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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02.06.2024, 09:17
Beitrag: #395
RE: Neue Rätsel
(31.05.2024 21:38)Suebe schrieb:  In den 20er Jahren des 20. Jahrhunderts beschloss ein überaus erfolgreicher Industriemagnat etwas für die Entwicklungshilfe in Südamerika zu tun.
Er plante und baute (ließ bauen) eine Stadt und Industrieanlagen praktisch mitten in den Dschungel.

Es wurde ein gigantischer Bauchklatscher.
Über ca. 10 Jahre steckte er so ca. 1 Milliarde US-Dollar (bei der damaligen Kaufkraft!) in das Projekt.

Wer? Wo? und evtl. warum?

Es war "natürlich" ein US-Amerikaner.
Nach anderen Quellen soll er "lediglich" 25 Millionen US-Dollar in das Projekt gesteckt haben.
Wie auch immer.
Ein gewaltiger Bauchklatscher auf alle Fälle.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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02.06.2024, 17:12
Beitrag: #396
RE: Neue Rätsel
Hiess der Schwerreiche Howard Hughes? Der war bekannt für verrückte Ideen.
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02.06.2024, 17:37
Beitrag: #397
RE: Neue Rätsel
(02.06.2024 17:12)Marek1964 schrieb:  Hiess der Schwerreiche Howard Hughes? Der war bekannt für verrückte Ideen.

Der war bekannt dafür. Das stimmt.
Aber er ist nicht der Gesuchte.

Der Gesuchte hat gewaltiges geleistet.
Es ist ihm natürlich auch nicht alles gelungen

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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02.06.2024, 21:28
Beitrag: #398
RE: Neue Rätsel
Das war Henry Ford. Es ging um Kautschuk, aber die Kosten für diese Stadt und Industrieanlagen waren zu hoch. Möglicherweise lag es daran, das man für Gummi den natürlichen Kautschuk nicht mehr benötigte, da er ab den 1920er durch Chemieunternehmen hergestellt wurde.

"Geschichte erleuchtet den Verstand, veredelt das Herz, spornt den Willen und lenkt ihn auf höhere Ziele." Cicero
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03.06.2024, 09:48
Beitrag: #399
RE: Neue Rätsel
(02.06.2024 21:28)Sansavoir schrieb:  Das war Henry Ford. Es ging um Kautschuk, aber die Kosten für diese Stadt und Industrieanlagen waren zu hoch. Möglicherweise lag es daran, das man für Gummi den natürlichen Kautschuk nicht mehr benötigte, da er ab den 1920er durch Chemieunternehmen hergestellt wurde.

Passt.
Es war Henry Ford.

Gründe für den Misserfolg gibt es mehrere.
Entscheidend war wohl, dass es bis heute nicht gelungen ist in Südamerika Kautschukbäume in Plantagen erfolgreich anzubauen.
Dort gibt es einen Pilz, der es nach Asien nicht geschafft hat, dessen Bekämpfung bis heute nicht erfolgreich gelungen ist.
In Asien, Malaysia usw. befallen andere Pilze die Kautschukbäume die aber erfolgreich bekämpft werden.
Schon 1943 produzierten die USA dann mehr Buna als Deutschland!


In den 1940er war dies übrigens Grund für einen bemerkenswerten Vorgang, die US-Regierung zwang DuPont die IG-Farben Patente herauszugeben zur Produktion des künstlichen Kautschuks Buna. Japan hatte Malaya erobert, so dass die Alliierten
ebenfalls keinen Zugang zu ausreichend Natur-Kautschuk hatten.

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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10.06.2024, 09:14
Beitrag: #400
RE: Neue Rätsel
Von den südwestdeutschen Hohenzollern als Überlebenden der Rheinbundzeit ist ja manches zu lesen, und dies dürfte allgemein bekannt sein.

ABER,

es gab noch ein Südwestdeutsches Kleinterritorium das, ebenfalls aufgrund familiärer Beziehungen, den Rheinbund unbeschadet überstand.

Erst beim Wiener Kongress "mediatisiert" wurde.


In meinem "Putzger" Jubiläums-Ausgabe von 1960 war das Territorium "gestrichelt" eingetragen.


Name des Territoriums: ?
Name der Eigentümer-Familie: ?

"Die Inflation muss als das hingestellt werden, was sie wirklich ist, nämlich als Betrug am Staatsbürger, der um einen Teil seines Einkommens, aber noch mehr um seine Ersparnisse gebracht wird.!" (Ludwig Erhard, Bundeskalnzler 1963 bis 1966)
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