Legenden um Kursk

[Suebe]

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(13.07.2013 18:11)Suebe schrieb:  Es war eigentlich Allgemeingut, mit Kursk begann der Weg in den Untergang.

Paul Carell lässt seinen 2. Band über den Russlandkrieg mit der Schlacht bei Kursk beginnen, und bringt die Ereignisse ab Stalingrad hinterher.
Die Niederlage bei Kursk, geschuldet dem ominösen Spion Werther, wäre für den Ostkrieg entscheidend gewesen.

Nun wissen wir heute, dass es Werther nicht gab, er schlicht von den Westalliierten erfunden wurde um die "Ultra" Aufklärungsergebnisse zu kaschieren. Überaus erfolgreich.

Die Welt hat sich des Themas angenommen.
und beschreibt den bisherigen Stand der Wissenschaft:

Zitat:"Die gewaltigen Panzermassen stürzten sich in einem frontalen Zusammenstoß aufeinander … Mehr als 300 deutsche Panzer wurden allein am 12. Juli zerstört … Das Ringen bei Kursk riss der deutschen Armee das Herz heraus … (Es) war der wichtigste Einzelsieg des Krieges." Damit folgte Overy der Darstellung des sowjetischen Marschalls Iwan Konew, der die Schlacht als "Schwanengesang" der deutschen Panzertruppen bezeichnet hatte.

um dann zur Neubewertung zu kommen:

Zitat:Erst vor wenigen Jahren haben Historiker des Militärgeschichtlichen Forschungsamts der Bundeswehr in Potsdam nach umfassender Sichtung der deutschen und russischen Akten die tatsächlichen Vorgänge rekonstruiert. Dabei stellte sich heraus, dass die deutschen Verluste bei Kursk gerade einmal 252 Kampfwagen betrugen – gegenüber 1956 Verlusten der Roten Armee. Bei den Flugzeugen ein ähnliches Bild: 159 deutschen stehen 1961 sowjetische Maschinen gegenüber. Insgesamt betrugen die Personalverluste der Roten Armee mehr als 300.000 Soldaten, die der Wehrmacht 54.182. Ein entscheidender Sieg sieht anders aus.

Ergo, kein entscheidender Sieg.
Aber symptomatisch für die Kriegsführung des an Ressorcen entscheidend Schwächeren.
Die Decke war zu kurz.


zum weiterlesen.
http://www.welt.de/geschichte/zweiter-we...eiten.html

(15.07.2013 15:56)Suebe schrieb:  

(15.07.2013 15:25)Suebe schrieb:  Titus, lies doch den Welt-Artikel:


Das sind doch die Punkte um die es hier geht.

Hinterher haben die Russen, insbesondere der genannte Rotmistrow spielt da eine zentrale Rolle, einen grandiosen Sieg aus Kursk gemacht, was aber nicht haltbar ist.
Die Deutschen haben die Schlacht abgebrochen, wegen den Westalliierten Landungen in Sizilien und der befürchteten Landung in Griechenland. Und dem zdZ bereits befürchteten Seitenwechsel Italiens.

und weiter aus der Welt:

Zitat:Zu seiner Verteidigung erfand dieser (Rotmistrow) buchstäblich die Heldenschlacht von Prochorowka, die zur Vernichtung des SS-Panzerkorps geführt haben sollte. Seine "Beweise" waren schlagend: Ab dem 13. Juli griff dieser Verband nicht mehr in die Kämpfe ein – aber nicht, weil er ausgeschaltet worden wäre, sondern weil er nach Hitlers Haltebefehl aus der Schlacht herausgezogen wurde. Diese Anweisung Hitlers erklärte sich aber nicht mit schweren Verlusten bei Kursk, sondern mit der Landung der Amerikaner und Briten auf Sizilien.

s.o.

Das Bemerkenswerte daran ist, dass sich die stalinistische Sichtweise auf die Kursker Schlacht bis in die Jetztzeit gehalten hat, obwohl die Fakten seit Ende des letzten Jahrhunderts bekannt sind.

Mit diesen beiden Beiträgen habe ich diesen Thread eröffnet.
Um 5 Seiten später wieder dem Carell zu begegnen.

Rotmistows Panzerkorps gehörte zu den Reserven die die Russen bereitgestellt hatten, für den Gegenangriff nach dem festlaufen der deutschen Offensive.
Auf Stalins pers. Befehl wurde dieses Panzerkorps vorzeitig eingesetzt, und hat fürchterliche Verluste erlitten. Den russ. T34 Besatzungen war gesagt worden, dass sie sehr nahe an die Tiger heranfahren müssten, da ihre Kanonen die Panzerung der Tiger nicht durchschlagen würden. Sie sind deshlab mit "voller Pulle" auf die "Tiger" los, nur hatte das angegriffene SS-Panzerkorps keinen einzigen Tiger, die Russen hielten den kampfwertgesteigerten Panzer IV für Tiger, und wurden abgeschossen wie Hasen, das Drama verschärfte sich noch, als die T34 in einen russischen Panzergraben gerieten.
Soweit die Fakten.

Soweit die Fakten,
und an und für sie wäre das ein Thema für das Jux-Rätsel, ausgerechnet das Obernazischwein Carell (sorry, aber genau das war er) geht den Sowjets auf den Leim und verbreitet das "Potemkinsche Dorf" von der größten Panzerschlacht aller Zeiten und dam soejetischen Sieg über die Jahrzehnte hinweg.

Edit: Das SS-Panzerkorps meldete am Tag nach der "Riesen-Schlacht" vier (4) einsatzbereite Panzer mehr als am Tag davor.