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Köbis17 · 08.03.2016, 07:44

(08.03.2016 05:34)Titus Feuerfuchs schrieb:
(07.03.2016 20:25)Köbis17 schrieb: Wie siehst du rechtsextremistische Straftaten? Können wir die Jungs auch abschieben?

Lenk nicht ab, hier gehts um die Straftaten von muslimischen Migranten und nicht um Rechtsextremisten.

Wenn du über Rechtsextremisten diskutieren willst, eröffne dafür bitte einen eigenen Thread.

Hallo? Wer will hier ablenken!
Das Thema wurde auf die Strafverfolgung gelenkt und dazu gehören in Deutschland alle Straftaten. Das hier zu Differenzieren ist Augenwischerei und reine Propaganda.

Köbis17 · 08.03.2016, 07:52

(08.03.2016 05:56)Titus Feuerfuchs schrieb:
(26.02.2016 20:30)Köbis17 schrieb: Um so schlimmer ist es, wenn es immer noch Übergriffe auf Frauen selbst vom ach so zivilisierten Mitteleuropäer gibt.

Willst du damit der frauenfeindlichen Gewalt vonseiten muslimischer Migranten den Persilschein ausstellen?

Nein und wie meine Worte auch schon sagen, um so schlimmer ist es, wenn der ach so brave Mitteleuropäer sich an eigene Gesetze und Rechten und Pflichten nicht hält. Wie soll dann das Rechtsgefühl an neue Mitbürger übermittelt werden?

Ich sage nocheinmal, niemand hat das Recht die persönliche Würde eines Menschen anzutasten, nicht bei Frauen auch nicht bei Kindern und auch nicht bei Männern und ganz wichtig! Egal welcher Herkunft Sie sind.

Ich kann diese leidige und im Denken veraltete Rassismus Diskussion nicht mehr hören!

(08.03.2016 05:56)Titus Feuerfuchs schrieb:
(26.02.2016 20:30)Köbis17 schrieb: Wir haben ein gut funktionierenden Strafsystem

Das stelle ich in Abrede.

Stimmt, angesichts der gestiegenen rechtsextrem motivierten Straftaten, die teilweise nicht verfolgt oder einfach nur vertuscht werden (siehe Mordserie NSU) ist etwas aus dem Gleichgewicht gekommen.

Triton · 08.03.2016, 17:43

(08.03.2016 07:52)Köbis17 schrieb: Stimmt, angesichts der gestiegenen rechtsextrem motivierten Straftaten, die teilweise nicht verfolgt oder einfach nur vertuscht werden (siehe Mordserie NSU) ist etwas aus dem Gleichgewicht gekommen.

Diesen Eindruck teile ich. Leider.
Die brennenden Asylunterkünfte (verharmlost, da leerstehend) wecken Erinnerungen an schlimmste Ku-Klux-Klan Zeiten, jede Wette, dass nicht mal die Personalien des braunen Mobs festgestellt wurden, der applaudierte. Geschweige denn mehr.
Bei den Empfangskommittees für Asylbewerber-Bussen sicher genauso.

Das letzte was ein moderne und offene Gesellschaft jetzt braucht ist ein Problem mit Behörden im AfD-/Pegida-Sumpf.

Suebe · 08.03.2016, 19:48

(08.03.2016 17:43)Triton schrieb:
(08.03.2016 07:52)Köbis17 schrieb: Stimmt, angesichts der gestiegenen rechtsextrem motivierten Straftaten, die teilweise nicht verfolgt oder einfach nur vertuscht werden (siehe Mordserie NSU) ist etwas aus dem Gleichgewicht gekommen.
Diesen Eindruck teile ich. Leider.
Die brennenden Asylunterkünfte (verharmlost, da leerstehend) wecken Erinnerungen an schlimmste Ku-Klux-Klan Zeiten, jede Wette, dass nicht mal die Personalien des braunen Mobs festgestellt wurden, der applaudierte. Geschweige denn mehr.
Bei den Empfangskommittees für Asylbewerber-Bussen sicher genauso.

Das letzte was ein moderne und offene Gesellschaft jetzt braucht ist ein Problem mit Behörden im AfD-/Pegida-Sumpf.

Hmmmmmmmm................
seid ihr euch da auch sicher?
Denn das Gegenbeispiel "Handgranaten-Anschlag" in Villingen-Schwenningen gibt es halt auch.
Einschl. Innenminister war da das Geschrei richtig riesig und sofort, und die Forderung nach Verschärfung usw. usf.
die Medien weltweit haben berichtet.
Die "gewachsene Neo-Struktur" in VS wurde lebhaft durchgehechelt.

Was war? ein Streit unter "Security-Firmen".

Noch eine Bitte,
verkneift euch doch die drei Buchstaben "NSU" wenn es um Neos Faschos und ähnliche braunes Gesocks geht. Und vollends eine Mordserie.
NSU steht für Motorräder, (die ersten in Stückzahlen produzierten weltweit) Weltrekorde, Weltmeister, Wankelmotor und und und

aber nicht für Nazis! Angry

man muss den Medien doch nicht jede Denkfaulheit nachäffen.

Titus Feuerfuchs · 08.03.2016, 20:02

(08.03.2016 07:44)Köbis17 schrieb: Das Thema wurde auf die Strafverfolgung gelenkt und dazu gehören in Deutschland alle Straftaten. Das hier zu Differenzieren ist Augenwischerei und reine Propaganda.

Suebe hat diesen Thread eröffnet, um die mangelnde Strafverfolgung der Täter der Kölner Sylvesternacht zu diskutieren.

Auf Rechtsextremisten zu verweisen, um die Verbrechen von Köln zu verharmlosen, finde ich ziemlich schwach. Das zeugt von Argumentationsschwäche.

Köbis17 · 08.03.2016, 20:06

(08.03.2016 20:02)Titus Feuerfuchs schrieb:
(08.03.2016 07:44)Köbis17 schrieb: Das Thema wurde auf die Strafverfolgung gelenkt und dazu gehören in Deutschland alle Straftaten. Das hier zu Differenzieren ist Augenwischerei und reine Propaganda.

Suebe hat diesen Thread eröffnet, um die mangelnde Strafverfolgung der Täter der Kölner Sylvesternacht zu diskutieren.

Auf Rechtsextremisten zu verweisen, um die Verbrechen von Köln zu verharmlosen, finde ich ziemlich schwach. Das zeugt von Argumentatiosschwäche.

Warum verdrehst du hier Tatsachen?
1. Niemand will die Straftaten in der Kölner Silvesternacht relativieren! Im Gegenteil, es sollten vielmehr Straftaten gegen Frauen verfolgt werden, hier aber ausnahmslos ALLE!
2. Warum wird hier eine Diskussion über ein zu schwaches Strafrecht angesprochen, wenn es denn wohl nur für ausländische Mitbürger gelten soll? Das ist Rassismus, nichts anderes.

Titus Feuerfuchs · 08.03.2016, 20:07

(08.03.2016 07:52)Köbis17 schrieb: Stimmt, angesichts der gestiegenen rechtsextrem motivierten Straftaten, die teilweise nicht verfolgt oder einfach nur vertuscht werden (siehe Mordserie NSU) ist etwas aus dem Gleichgewicht gekommen.

Schön, dass wir hier einer Meinung sind.

Aber das ist nicht das einzige Problem, der deutschen Exikutive und Judikative.

Das Problem - Paul hat es bereits geschrieben- ist die laxe Verfolgung muslimischer Straftäter und die lächerlich niedrigen Strafen.

Die Verbrecher von Köln gehören ein paar Monate ins Gefängnis und anschließend sofort abgeschoben.

Titus Feuerfuchs · 08.03.2016, 20:12

(08.03.2016 20:06)Köbis17 schrieb: 1. Niemand will die Straftaten in der Kölner Silvesternacht relativieren!

Warum tust du es dann permanent?

(08.03.2016 20:06)Köbis17 schrieb: 2. Warum wird hier eine Diskussion über ein zu schwaches Strafrecht angesprochen, wenn es denn wohl nur für ausländische Mitbürger gelten soll? Das ist Rassismus, nichts anderes.

Beschränke dich bitte auf die sinnerfassende Lektüre der Beiträge und dichte nicht etwas dazu, was keiner geschrieben hat.

Köbis17 · 08.03.2016, 20:14

(08.03.2016 20:07)Titus Feuerfuchs schrieb: Das Problem - Paul hat es bereits geschrieben- ist die laxe Verfolgung muslimischer Straftäter und die lächerlich niedrigen Strafen.

Die Verbrecher von Köln gehören ein paar Monate ins Gefängnis und anschließend sofort abgeschoben.

Das ist schon wieder Rassistisch.
Wie kommst du drauf, das es sich hier nur um Muslimische Straftäter handelt?
Und warum sollten nur diese mit einer hirnlosen verhängten Strafe bestraft werden, was ist mit den ganzen grapschern von besoffenen ehrenwerten Bürgern aufm Oktoberfest?

Warum willst du ein einseitiges Strafrecht aufbauen? Was soll das bewirken?

Köbis17 · 08.03.2016, 20:17

(08.03.2016 20:12)Titus Feuerfuchs schrieb:
(08.03.2016 20:06)Köbis17 schrieb: 1. Niemand will die Straftaten in der Kölner Silvesternacht relativieren!

Warum tust du es dann permanent?

(08.03.2016 20:06)Köbis17 schrieb: 2. Warum wird hier eine Diskussion über ein zu schwaches Strafrecht angesprochen, wenn es denn wohl nur für ausländische Mitbürger gelten soll? Das ist Rassismus, nichts anderes.

Beschränke dich bitte auf die sinnerfassende Lektüre der Beiträge und dichte nicht etwas dazu, was keiner geschrieben hat.

Die forderst etwas ein, was du im selben Beitrag anmahnst?
Deine Diskussionskultur ist sehr widersprüchlich und wahrscheinlich wirst jetzt versuchen, mir das selbe zu unterstellen, was dich nur noch mehr lächerlich macht.

Titus Feuerfuchs · 08.03.2016, 20:28

(08.03.2016 20:14)Köbis17 schrieb: Das ist schon wieder Rassistisch.

Huch!

Jetzt hast du mich aber erwischt, ich bin ein ganz schröcklicher Rassist. Lol

(08.03.2016 20:14)Köbis17 schrieb: Wie kommst du drauf, das es sich hier nur um Muslimische Straftäter handelt?

Du sollstest dich zumindest rudimentär in die Themen einlesen, über die du diskutieren willst.

(08.03.2016 20:14)Köbis17 schrieb: Und warum sollten nur diese mit einer hirnlosen verhängten Strafe bestraft werden, was ist mit den ganzen grapschern von besoffenen ehrenwerten Bürgern aufm Oktoberfest?

Dein erneuter Ablenkungsversuch ist zu durchsichtig.
Aber um das klarzustellen: Ich bin dafür, das ALLEN, die Frauen sexuell belästigen, auf die Finger geklopft wird.
Strafen in Deutschland sind ganz allgemein zu lax.

(08.03.2016 20:14)Köbis17 schrieb: Warum willst du ein einseitiges Strafrecht aufbauen? Was soll das bewirken?

Migranten habe eine Bringschuld. Werden sie kriminell, ist diese nicht erfüllt und sie haben zu gehen - so einfach ist das.

Wenn meine Kinder in meinem Haus Radau machen, schmeiß ich sie natürlich auch nicht raus. Machen aber die Nachbarskinder Radau bei mir, müssen sie nachhause gehen.

Suebe · 09.03.2016, 17:47

Es gibt zwei Festnahmen.

http://www.t-online.de/nachrichten/panor...ahmen.html

bei >1100 Anzeigen....

Köbis17 · 10.03.2016, 08:02

(09.03.2016 17:47)Suebe schrieb: Es gibt zwei Festnahmen.

http://www.t-online.de/nachrichten/panor...ahmen.html

bei >1100 Anzeigen....

Um das mal zu differenzieren. Es gibt ca.1100 Anzeigen. Aber welche Art von Delikt wurde in Zahlen angezeigt?

Beispiel (zahlen sind nicht belegt, dient nur zur Anschauung): Es gibt 1100 Delikte von Verkehrsverstoßen, davon sind 70% Falschparken, 20% Geschwindigkeitsverstoß < 20km/h, 5% Geschwindigkeitsverstoß > 20km/h und 5 %Unfall durch Alkohol am Steuer.

Ich denke, bei den Kölner Vorfällen gibt es Anzeigen von unsittlichen Berührungen über Diebstahl bis zur Vergewaltigung (oder versuchter) alles. Hinzukommen noch Anzeigen, die vielleicht unbegründet sind. (Es hat sich ja in einigen Fällen außerhalb von Köln gezeigt, daß bewusst falsche Anzeigen gemacht wurden).

Also daher meine Frage. Gibt es eine öffentliche Aufstellung dazu?

Paul · 10.03.2016, 10:14

Straftaten sollten generell härter bestraft werden, d.h. selten zur Bewährung ausgesetzt werden. Insbesondere bei Wiederholungstaten kommt keine Bewährung in Betracht. Einige Strafgesetze müßten auch angepasst werden, insbesondere in Hinsicht auf Mindeststrafen.
Bei Ausländern sollte von der Abschiebung Gebrauch gemacht werden z.B. um die Opfer zu schützen, um unsere Polizei und Justiz zu entlasten, keine kriminellen nach Deutschland zu locken und nicht Straffälige Ausländer besser zu integrieren, wenn sie die Voraussetzung des legalen Aufenthalts bieten.

zaphodB. · 12.03.2016, 22:28

Titus ,bei aller gebotenen Nettiquette,aber bevor Du hier Stammtischparolen verbreitest solltest Du dich erst mal mit dem deutschen Strafrecht befassen- Deine letzten Posts belegen nämlich mit Verlaub nur eines- nämlich dass Du davon keine Ahnung hast.
Eine der Grundlagen abendländischer Rechtstradition seit der Aufklärung und im übrigen auch ein Grundsatz unserer Verfassung ist die Gleichheit vor dem Gesetz. Der Gleichheitssatz des Art. 3 Abs. 1 GG verbietet es, daß eine Gruppe von Normadressaten im Vergleich zu anderen Normadressaten anders behandelt wird, obwohl zwischen beiden Gruppen keine Unterschiede von solcher Art und solchem Gewicht bestehen, daß sie die ungleiche Behandlung rechtfertigen könnten - mit Deinen "Bringschuldthesen" u.ä. bewegst Du Dich also nicht mehr auf dem Boden des Grundgesetzes.

Zitat:Straftaten sollten generell härter bestraft werden, d.h. selten zur Bewährung ausgesetzt werden

Paul,hast Du wirklich gelesen und verstanden,was ich Dir zum Thema Bewährung geschrieben habe-falls nicht lies erst nochmal nach.
Und dann überleg mal,ob Du Leute die in Auffahrunfälle verwickelt sind (Körperverletzungsdelikt), die Steuer im kleinen Rahmen bescheissen(Betrug)
dumme Sprüche auf Klotüren schreiben(Sachbeschädigung)u.ä. Bagatelldelikte in den Bau schicken willst

Suebe, die geringe Anzahl der bisherigen Verhaftungen ist natürlich misslich, aber Ermittlungen brauchen nun mal Zeit und die Nürnberger hängen keinen,sie hätten ihn denn-

Wenn wir übrigens gerade dabei sind-in Köln war die Polizei nur unfähig, in Clausnitz war sie parteiisch und das ist der größere Skandal

Titus Feuerfuchs · 13.03.2016, 04:13

(12.03.2016 22:28)zaphodB. schrieb: Titus ,bei aller gebotenen Nettiquette,aber bevor Du hier Stammtischparolen verbreitest solltest Du dich erst mal mit dem deutschen Strafrecht befassen- Deine letzten Posts belegen nämlich mit Verlaub nur eines- nämlich dass Du davon keine Ahnung hast.
Eine der Grundlagen abendländischer Rechtstradition seit der Aufklärung und im übrigen auch ein Grundsatz unserer Verfassung ist die Gleichheit vor dem Gesetz. Der Gleichheitssatz des Art. 3 Abs. 1 GG verbietet es, daß eine Gruppe von Normadressaten im Vergleich zu anderen Normadressaten anders behandelt wird, obwohl zwischen beiden Gruppen keine Unterschiede von solcher Art und solchem Gewicht bestehen, daß sie die ungleiche Behandlung rechtfertigen könnten - mit Deinen "Bringschuldthesen" u.ä. bewegst Du Dich also nicht mehr auf dem Boden des Grundgesetzes.

Selbst in Deutschland kommt es gelegentlich zu Abschiebungen von Ausländern. Ich habe aber noch nie davon gehört, dass ein deutscher Staatsbürger abgeschoben worden wäre. (Wohin auch?)

---> Das heißt, die bereits stattfindenden Abschiebungen von Ausländern sind grundgesetzwidrig?

Diese -gelinde gesagt- abenteuerliche Interpretation des GG höre ich zum ersten Mal.

----> in weiterer Folge hieße das, dass z.B. auch das deutsche Wahlrecht grundgesetzwidrig ist. Deutsche Staatsbürger dürfen wählen, Ausländer nicht. Auch dadurch wird der Gleichheitssatz verletzt.

Ich bin der Meinung, dass Migranten eine bestimmte Intgrationsleistung zu erbringen haben.
Dazu gehört es, nicht mit dem Gesetz in Konflikt zu kommen. Migranten, die massiv mit dem Gesetz in Konflikt kommen ( schwere Körperverletzung, Mord, Raub, Vergewaltigung, schwerer Betrug, Terrorismus, etc...) gehören abgeschoben. Dazu stehe ich, egal, was das Gesetz sagt.

Titus Feuerfuchs · 13.03.2016, 04:24

(12.03.2016 22:28)zaphodB. schrieb: Und dann überleg mal,ob Du Leute die in Auffahrunfälle verwickelt sind (Körperverletzungsdelikt), die Steuer im kleinen Rahmen bescheissen(Betrug)
dumme Sprüche auf Klotüren schreiben(Sachbeschädigung)u.ä. Bagatelldelikte in den Bau schicken willst

Um die von dir angesprochenen Bagatelldelikte geht es hier überhaupt nicht.

Köbis17 · 13.03.2016, 09:32

(13.03.2016 04:24)Titus Feuerfuchs schrieb: Um die von dir angesprochenen Bagatelldelikte geht es hier überhaupt nicht.

Zähl doch mal auf, um welche Delikte es hier geht.
Ich lese immer nur die Zahl >1000. Ja aber was 1000 mal?

zaphodB. · 13.03.2016, 10:12

Titus,wenn man keine Ahnung hat...den rest des Nuhrzitates spar ich mir.
Unterschiedliche Behandlung von Personengruppen ist nur dort zulässig ,wo es dafür objektive sachliche Gründe gibt z.B. beim Wahlrecht,oder beim Anwohnerparken. Im Strafrecht ist das aber in der Regel nicht der Fall,weil es zunächst mal egal ist ,wer die Tat begangen hat, Ausnahme davon sind nur Taten,die einzig auf Grund der stellung des Täters begehbar sind- also Straftaten im Amt, ganz bestimmte ausländerrechtl. Tatbestände, der Verstoß gegen das Pflichtversichertengesetz beim Kraftfahrer, o.ä.
Aber ein Sonderstrafrecht,wie Du es postulierst ist laut Grundgesetz unzulässig und das mit gutem Grund-
das hatten wir zu Letzt als das Nazipack an der Macht war,die Folgen sind bekannt.
Im übrigen nur mal so nebenbei gesagt:
Abschiebungen sind ausländerrechtl. Massnahmen die dem Verwaltungsrecht unterliegen
Kriminaldelikte fallen unters Strafrecht und das sind zwei Paar Schuhe

Paul · 13.03.2016, 10:26

(12.03.2016 22:28)zaphodB. schrieb:
Zitat:Straftaten sollten generell härter bestraft werden, d.h. selten zur Bewährung ausgesetzt werden
Paul,hast Du wirklich gelesen und verstanden,was ich Dir zum Thema Bewährung geschrieben habe-falls nicht lies erst nochmal nach.
Und dann überleg mal,ob Du Leute die in Auffahrunfälle verwickelt sind (Körperverletzungsdelikt), die Steuer im kleinen Rahmen bescheissen(Betrug)
dumme Sprüche auf Klotüren schreiben(Sachbeschädigung)u.ä. Bagatelldelikte in den Bau schicken willst

Ich sehe, das wir noch in einem anderen Punkt eine andere Sichtweise haben. Stradtaten sind in der Regel Vorsatzdelikte. Vieles was du als Bagatelldelikt siehst würde überhaupt nicht von der Polizei erfasst werdem, wenn es überhaupt eine Vorsatztat ist.
Steuerhinterziehung, vorsätzliche Körperverletzung, vorsätzlicher Diebstahl wie massenhaft in Köln geschehen, Sexueller Mißbrauch z.B. von Kindern, wie in Köln geschehen, darin sehe ich schwere Straftaten
bei denen Bewährung nicht angebracht ist. Die Polizei führt Listen mit Serienstraftätern z.B. aus Nordafrika, die nicht (angemessen)bestraft wurden. Diese Milde lockt Straftäter nach Deutschland, sei es Menschenhändler aus dem Kosovo, Räuber aus Algerien, o. Einbrecher aus Rumänien. Oft stecken auch Syndikate dahinter.

Köbis17 · 13.03.2016, 10:42

(13.03.2016 10:26)Paul schrieb: Steuerhinterziehung, vorsätzliche Körperverletzung, vorsätzlicher Diebstahl wie massenhaft in Köln geschehen, Sexueller Mißbrauch z.B. von Kindern, wie in Köln geschehen, darin sehe ich schwere Straftaten

Jetzt wirds wieder fantastisch, wann gab es in Köln sexuelle Übergriffe an Kindern?
Es scheint hier jedes Mittel recht, eine wirre Propaganda aufzubauen, um die neuen gutbürgerlichen nationalistische und rassistische Hetze ein gutes Gesicht zu geben.

Nur zur Info, die Straftaten, die wohl in der Kölner Silvesternacht begangen wurden, wurden auch schon davor in Diskotheken, Volksfesten und anderen großen Party Ansammlungen begangen.
In der Regel wurden diese Anzeigen dann auch nicht weiterverfolgt, weil Anzeige gegen unbekannt.
Und ich möchte damit die Straftaten nicht relativieren, sondern nur aufzeigen, wie es wirklich ist und auch war.
Das Aufgreifen, dieser massiven Straftaten in Köln soll doch nur vor der Unfähigkeit der Kölner Polizei hinwegtäuschen, sowas im großen Stil nicht kontrollieren zu können und den Neuen Gutbürgerlichen Rechten dient es zu dem rassistisch Stimmung zu machen.

Das Problem ist aber bei beiden Vorgehensweisen nicht behoben und es wird weiterhin solche sexuellen Übergriffe in Verbindung mit Diebstahl geben. Und die Täter sind vielfältiger gesellschaftlicher Herkunft, vom braven Familienvater bis zum Drohgenjunkie.

Die Opfer verbleiben dabei meist allein und ohne Hilfe. Und das kann auch nicht mit dem Schüren von Hass gegen ausländische Bevölkerungsgruppen gelöst werden, noch mit Androhung härterer Strafen oder Selbstjustiz.

Titus Feuerfuchs · 13.03.2016, 17:01

(13.03.2016 10:12)zaphodB. schrieb: Unterschiedliche Behandlung von Personengruppen ist nur dort zulässig ,wo es dafür objektive sachliche Gründe gibt [...]

Eben. Genau das trifft im Fall von schwer kriminellen Ausländern zu.
Gesetze sind außerdem nicht gottgegeben, sondern von Menschen gemacht. Dahr können sie auch jederzeit geändert werden.

Titus Feuerfuchs · 13.03.2016, 17:03

(13.03.2016 09:32)Köbis17 schrieb:
(13.03.2016 04:24)Titus Feuerfuchs schrieb: Um die von dir angesprochenen Bagatelldelikte geht es hier überhaupt nicht.

Zähl doch mal auf, um welche Delikte es hier geht.
Ich lese immer nur die Zahl >1000. Ja aber was 1000 mal?

Wer googelt, wird fündig. Wink

Köbis17 · 13.03.2016, 17:30

(13.03.2016 17:03)Titus Feuerfuchs schrieb:
(13.03.2016 09:32)Köbis17 schrieb: Zähl doch mal auf, um welche Delikte es hier geht.
Ich lese immer nur die Zahl >1000. Ja aber was 1000 mal?

Wer googelt, wird fündig.

Warum möchtest Du nicht dein Wissen mit uns teilen?

Paul · 13.03.2016, 21:01

Ein hartes Durchgreifen gegen Kriminelle z.B. kriminelle Ausländer liegt doch im Interesse der Mehrheit der gesetzestreuen Einwanderer und der Opfer. Die Menschen erwarten dies und forderm eine geregelte Einwanderung nach unseren Interessen, wie dies auch in anderen Einwanderungsländern üblich ist.
Deutschland muß auch nicht zwangsislamisiert werden, schon gar nicht von Salafisten. Es gibt genügend potentielle Einwanderer in Südanerika, Indien, China und dem christlichen Afrika. Dann können auch ein paar arabische o. islamische Studentinnen einwandern.

Köbis17 · 13.03.2016, 21:09

(13.03.2016 21:01)Paul schrieb: Deutschland muß auch nicht zwangsislamisiert werden, schon gar nicht von Salafisten. Es gibt genügend potentielle Einwanderer in Südanerika, Indien, China und dem christlichen Afrika. Dann können auch ein paar arabische o. islamische Studentinnen einwandern.

Wer will den Deutschland zwangsislamisieren? Die Salafisten?
Deutschland sollte sich nach den aktuellen Wahlergebnissen Gedanken darüber machen, wie eine großer Teil der bürgerlichen Gesellschaft dem Faschismus und rechtsnationaler Ideologie blind seine Stimme verleiht.
Diese braunen Elemente unterwandern mit Hilfe demokratischer Mittel den Staat, um genau diesen dann abzuschaffen. Sowas hatten wir 1933 schon einmal und wo das Endet sollte gerade hier in einem Forum für Geschichte jeden bewusst sein!

Marek1964 · 13.03.2016, 21:43

(13.03.2016 21:09)Köbis17 schrieb:
(13.03.2016 21:01)Paul schrieb: Deutschland muß auch nicht zwangsislamisiert werden, schon gar nicht von Salafisten. Es gibt genügend potentielle Einwanderer in Südanerika, Indien, China und dem christlichen Afrika. Dann können auch ein paar arabische o. islamische Studentinnen einwandern.

Wer will den Deutschland zwangsislamisieren? Die Salafisten?
Deutschland sollte sich nach den aktuellen Wahlergebnissen Gedanken darüber machen, wie eine großer Teil der bürgerlichen Gesellschaft dem Faschismus und rechtsnationaler Ideologie blind seine Stimme verleiht.
Diese braunen Elemente unterwandern mit Hilfe demokratischer Mittel den Staat, um genau diesen dann abzuschaffen. Sowas hatten wir 1933 schon einmal und wo das Endet sollte gerade hier in einem Forum für Geschichte jeden bewusst sein!

Noch nie was von Thilo Sarrazin gehört? Hier das Buch: http://www.youblisher.com/p/105838-Thilo...-sich-ab/¨
Ich habe es gelesen, ein sehr gutes Buch, 2010 erschienen. Angela Merkel hat dieses Buch ohne es gelesen zu haben als "nicht hilfreich" abqualifiziert. Für mich ein grosse Fehler, denn es wäre im Gegenteil ein sehr gutes Weissbuch gewesen - heute haben ihre Parteikollegen in BW, NRW und Sachsen die Quittung dafür kassiert.

Die Gleichsetzung der AfD mit den Nazis halte ich für einen Skandal der demokratischen Diskussionskultur. Man darf auch nicht die zunehmende Islamkritik mit der Judenverfolgungen vergleichen.

Es ist hierzulande (in Tschechien) wie in den anderen der vier Visegrad Staaten (Polen, Slowakei, Ungarn) überhaupt kein Thema, dass mein keine islamische Einwanderung will. Und zumindest in Tschechien geht das über das ganze politische Spektrum - von den Altkommunisten, den Sozialdemokraten über das ganze liberale und bürgerliche Spektrum. Das hat nichts mit Xenophobie zu tun, denn es gibt zumindest in Tschechien und der Slowakei eine beträchtliche russische, ukrainische oder vietnamesische Immigration.

Eine polnische Journalistin hat das am internationalen Frühschoppen erklärt: Die vielen Polen, die vor allem in Grossbritannien oder Deutschland arbeiten haben die Problematik kennen gelernt - vorurteilsfrei.

Marek1964 · 13.03.2016, 21:55

(13.03.2016 10:42)Köbis17 schrieb: Nur zur Info, die Straftaten, die wohl in der Kölner Silvesternacht begangen wurden, wurden auch schon davor in Diskotheken, Volksfesten und anderen großen Party Ansammlungen begangen.

Du übersiehst dabei einen wichtigen Punkt: die Übergriffe von Köln waren extrem gut organisiert -während es bei Pöbeleien und Belästigungen an Anlässen wie Oktoberfest oder Diskotheken um Taten von Einzeltätern oder allenfalls kleinen Gruppen, meist im Zustand hoher Alkoholisierung. Doch die Muslime sind inder Lage ganze Hundertschaften von Männern zu organisieren. Zu sehen auch an den Beispielen von Linz, wie es von Titus reingestellt worden ist.

Man kann sich da schon die Frage stellen: Wer von uns wäre in der Lage, Dutzende von Kollegen zu organisieren, um eine Frauenjagd zu organisieren?

Bei den Muslimen ist dies aber kein Problem, da für diese andersgläubige Frauen Schlampen und deshalb Freiwild sind.

14.03.2016, 00:30

(26.02.2016 18:08)Titus Feuerfuchs schrieb: Linzer Bahnhof wird zur Frauenhölle

Sie trinken, sie schlagen sich, sie belästigen - Frauen zittern vor Marokkanern am Linzer Hauptbahnhof.

Die große Flüchtlingswelle scheint derzeit zwar zu stagnieren, doch es kommen täglich hunderte neue Migranten über die Grenze nach Österreich. Zwar wollen die meisten nach Deutschland, aber auch unser Nachbar schickt pro Tag Dutzende zurück. Viele der zurückgeschickten Asylwerber sollen sich nun am Linzer Hauptbahnhof versammeln. Der Ort wird vor allem für junge männliche Flüchtlinge zum Hotspot. Für viele Frauen in Linz wird das zunehmend zum Problem. Im Interview mit der britischen „Mail Online“ erzählt eine Linzerin von ihrer Angst. „Eher nehme ich ein Taxi in die Hölle, als dort hineinzugehen“, soll sie der Zeitung verraten haben.

Also ich bin sehr oft beim Hauptbahnhof in Linz und muss sagen "Frauenhölle" ist extrem übertrieben. Ja es gibt Tage wo es eher unangenehm zugeht. Aber die gab es schon weit vor der Flüchtlingswelle (wenn ich mich richtig erinnere gab es da schon kurz nach der Eröffnung des Bahnhofes mal Probleme mit pöbelnden Punks usw.). Leider haben gerade Bahnhöfe für solche Leute immer etwas anziehendes.

Aber meistens wenn ich in der letzten Zeit dort war gings eigentlich sehr friedlich zu. Trotz der vielen Zuwanderer.

Außerdem wurde in der letzten Zeit die Polizeipräsenz im Bahnhof stark erhöht. Also: Ja es ist sicherlich nicht der schönste Ort in Linz, es geht ziemlich zu, war aber schon öfter im Winter so und das da jetzt noch viele Flüchtlinge herumstehen macht das Bild nicht besser. Aber der Bahnhof ist bei weitem nicht so schlimm wie sein Ruf und ich bin dort, wie erwähnt als einer der viel mit der Bahn fährt und auch die Geschäften dort gerne besuche relativ oft.

14.03.2016, 00:35

(13.03.2016 21:55)Marek1964 schrieb: Bei den Muslimen ist dies aber kein Problem, da für diese andersgläubige Frauen Schlampen und deshalb Freiwild sind.

Bin sicher keiner derjenigen die, von der Lage die sich da ergeben hat begeistert ist. Aber alle Muslime da in einen Topf zu hauen, ist ziemlich übertrieben und ich bin mir sicher das diejenigen die Frauen so sehen, wie du es behautest nur eine kleine Minderheit sind (was auch noch dramatisch genug ist).

Möchte hier aber vor eine totalen Verallgemeinerung warnen.

Marek1964 · 14.03.2016, 00:50

(14.03.2016 00:35)WDPG schrieb:
(13.03.2016 21:55)Marek1964 schrieb: Bei den Muslimen ist dies aber kein Problem, da für diese andersgläubige Frauen Schlampen und deshalb Freiwild sind.

Bin sicher keiner derjenigen die, von der Lage die sich da ergeben hat begeistert ist. Aber alle Muslime da in einen Topf zu hauen, ist ziemlich übertrieben und ich bin mir sicher das diejenigen die Frauen so sehen, wie du es behautest nur eine kleine Minderheit sind (was auch noch dramatisch genug ist).

Möchte hier aber vor eine totalen Verallgemeinerung warnen.

Na gut - man kann sicher sagen, nicht alle - trotzdem ist es alarmierend, wie oft darüber, in verschiedenen Ländern, berichtet wird. Und das auch schon seit langem. Schon irgendwann in den neunziger Jahren las ich im Spiegel einen Artikel über westliche Frauen, die ohne männliche Begleitung in diese Länder einreisen, wie diese belästigt werden. Eine Schweizer Freundin erlebte das ähnlich.

Hier kann man aber eine Doku aus dem ungarischen Fernsehen sich anschauen - ein Frau (offenbar Russin oder Ukrainerin), die arabsich versteht, berichtet, wie sich Flüchtlinge offen darüber unterhielten, ob sie sie vergewaltigen wollen.

https://www.youtube.com/watch?v=suAKLbItvDw

Die Frage ist, ob man Vertreter dieses Kulturkreises, wirklich einreisen lassen will. Thilo Sarrazin hat geschrieben, jedes Land hat das Recht, zu bestimmen, welche Menschen es einwandern lassen will und welche nicht.

Wenn nun aus einem bestimmten Kulturkreis zu viele die Regeln hier nicht respektieren wollen, darf man sich schon die Frage stellen, wieviele man davon hier reinlassen möchte. Und welcher Prozentsatz von nicht integrierbaren tolerierbar ist. Hier muss ein "im Zweifel für den Angeklagten" nicht gelten. Wie es Titus geschrieben hat - der Immigrant ist in der Bringschuld.

Die Frage, was tolerierbar ist, darf sich jeder selbst beantworten und entsprechend sein Wahlverhalten danach richten, ohne ein Rechtsextremist zu sein. Und halt dann FPÖ oder AfD wählen.

zaphodB. · 15.03.2016, 22:57

Ich habe Sarrazins Buch auch gelesen und würde es nicht als ein gutes Buch, sondern als populistischen Blödsinn einstufen,mit dem der Gute sich zu rechtfertigen versucht hat nachdem man ihn geschasst hatte.
mehr nicht.
Und Orbans Staatsfernsehn als Quelle geniest sicherlich genau wie Russia today ,woher das Machwerk ursprünglich stammt den Ruch grundlegender Seriosität Big Grin

,

Zitat:Eben. Genau das trifft im Fall von schwer kriminellen Ausländern zu.
Gesetze sind außerdem nicht gottgegeben, sondern von Menschen gemacht. Dahr können sie auch jederzeit geändert werde

n.

eben nicht-ein Mörder ist ein Mörder , egal woher er kommt,und daher sind auch alle gleich zu behandeln. Nationalität ,Religion oder Herkunft sind eben keine sachlichen Differenzierungsgründe im Strafrecht und würden auch einen Verstoß gegen unsere Verfassung darstellen.Im übrigen können bestimmte Artikel des Grundgesetzes auf legalem Wege nicht geändert werden, und wer dies fordert oder tun will,steht damit eindeutig nicht mehr auf dem Boden des Grundgesetzes.-Dazu zählen aus meiner Sicht auch wesentliche Teile einer mit Rassismus und Rechtsextremismus nicht nur liebäugelnden Partei wie der AFD , von den ihr nahestehenden Schwachköpfen von Pegida ganz zu schweigen.

Im Übrigen:
Wenn Du oben in reisserischer Form die Kölner Ereignisse als organisierte Massenvergewaltigungsszenarien heraufbeschwörst, dann fragt man sich natürlich wer hat die organisiert und warum, und dann muß auch folgende klassische Krimi-Detektiv-Frage erlaubt sein:
Wem hätten organisierte Straftaten dieser Art genutzt , wer hat z,B von den Kölner Ereignissen in der Folge am meisten profitiert und hätte damit auch ein Motiv und Interesse daran gehabt haben können,sie mit zu initiieren ?

Marek1964 · 16.03.2016, 20:45

(15.03.2016 22:57)zaphodB. schrieb: Ich habe Sarrazins Buch auch gelesen und würde es nicht als ein gutes Buch, sondern als populistischen Blödsinn einstufen,mit dem der Gute sich zu rechtfertigen versucht hat nachdem man ihn geschasst hatte.
mehr nicht.

Aufgrund dieser Äusserung zweifele ich sehr stark, dass Du es wirklich gelesen hast, denn es hat weit mehr enthalten, als in der Öffentlichkeit rezipiert und diskutiert wurde. Es verfolgt einen ganzheitlichen Ansatz, wertet viele Statistiken aus und hat viele interessante Analysen. Es setzt sich mit der politischen Entwicklung auseinander, hat eine Reihe geschichtlicher Rückblicke und einen demografischen Ausblick, wenn die Entwicklung bis 2010 anhalten wird. Es zieht einen Vergleich von Immigrations- und Integrationskonzepten mit den USA, Kanada, Australien und Frankreich. Er setzt sich mit dem Begriff Armut auseinander, spricht von Sozialkonzepten wie dem workfare oder der negative income tax. Er spricht auch überaus kritisch über die Familienpolitik und dem Verhalten der deutschen Oberschicht und Wissenschaft. Er werwähnt die Kurzfristigkeit und Kurzsichtigkeit der Politiker, über gescheiterte Bildungsexperimente. Es spricht auch über die zukünftige Konkurrenzfähigkeit der deutschen Wirtschaft. Und auch eine Reihe Lösungsansätze.

Es gibt in diesem Buch eine Fülle von Gedankenanstössen, die man seit 2010 hätte gründlich diskutieren können, aber das sehe ich eigentlich nicht, dass es geschehen wäre. Angela Merkel hat dieses Buch ungelesen vom Tisch gewischt und das hat leider die Mehrheit auch getan.

Dabei hat Sarrazin als ehemaliger Finanzsenator von Berlin durchaus Einblick in die Problematik und ist als Sozialdemokrat sicher nicht der generellen Fremdenfeindlichkeit verdächtig, zumal er auch die verschiedenen Immigrationsgruppen in Deutschland aber auch Grossbrittanien miteinander vergleicht. Er hat aber lange genug die verschiedenen Abwehr- und Ignartionsreflexe gegenüber dieser Problematik kennengelernt, schon vor 2010.

(15.03.2016 22:57)zaphodB. schrieb: Und Orbans Staatsfernsehn als Quelle geniest sicherlich genau wie Russia today ,woher das Machwerk ursprünglich stammt den Ruch grundlegender Seriosität

Ich kann die eine Reihe Sendungen aus dem Deutschen öffentlich-rechtlichen wie privaten Fernsehen hier reinstellen, in denen Deutsche Frauen sehr gerne als Schlampen und Nutten beschimpft werden. Suebe hat auch die Vorfälle von Rochester erwähnt. Leider passt das alles halt zusammen.

(15.03.2016 22:57)zaphodB. schrieb:
Zitat:Eben. Genau das trifft im Fall von schwer kriminellen Ausländern zu.
Gesetze sind außerdem nicht gottgegeben, sondern von Menschen gemacht. Dahr können sie auch jederzeit geändert werde
n.

eben nicht-ein Mörder ist ein Mörder , egal woher er kommt,und daher sind auch alle gleich zu behandeln. Nationalität ,Religion oder Herkunft sind eben keine sachlichen Differenzierungsgründe im Strafrecht und würden auch einen Verstoß gegen unsere Verfassung darstellen.Im übrigen können bestimmte Artikel des Grundgesetzes auf legalem Wege nicht geändert werden, und wer dies fordert oder tun will,steht damit eindeutig nicht mehr auf dem Boden des Grundgesetzes.-Dazu zählen aus meiner Sicht auch wesentliche Teile einer mit Rassismus und Rechtsextremismus nicht nur liebäugelnden Partei wie der AFD , von den ihr nahestehenden Schwachköpfen von Pegida ganz zu schweigen.

Gerade viele muslimische Gemeinden billigen Ehrenmorde wie auch die Anschläge auf die Mohammed Karikaturisten. Auch hierzu kann ich dokus aus dem ÖR Fernsehen liefern.

(15.03.2016 22:57)zaphodB. schrieb: Im Übrigen:
Wenn Du oben in reisserischer Form die Kölner Ereignisse als organisierte Massenvergewaltigungsszenarien heraufbeschwörst, dann fragt man sich natürlich wer hat die organisiert und warum, und dann muß auch folgende klassische Krimi-Detektiv-Frage erlaubt sein:
Wem hätten organisierte Straftaten dieser Art genutzt , wer hat z,B von den Kölner Ereignissen in der Folge am meisten profitiert und hätte damit auch ein Motiv und Interesse daran gehabt haben können,sie mit zu initiieren ?

Da sind wir im Bereich der Verschwörungstheorien. Da hat also ein böser Pegidist den armen Asylanten den Auftrag gegeben, deutsche Frauen zu begrapschen und die armen Asylanten sind darauf reingefallen...

zaphodB. · 17.03.2016, 02:11

Wenn du hier organisiertes vorgehen in den Raum stellst, dann wird man die Frage wem es nutzt ja wohl stellen dürfen- und wenn die Antwort die du darauf gibst, für dich im Bereich des Möglichen liegt---nun ja,dannscheint es für Dich ja keine Verschwörungstheorie zu sein

Zu Deinen diversen Dokus- dann liefer mal glaubwürdige Quellen, die belegen,dass die Mehrheit das billigt

Und das Sarrazin das ganze pseudowissenschaftlich aufbereitet um seinen Thesen einen Anschein von Seriosität zu geben ist klar,der Mann ist ja nicht ganz blöd.das machen z.b. die Kreationisten auch.

Arkona · 17.03.2016, 08:36

(13.03.2016 10:42)Köbis17 schrieb:
(13.03.2016 10:26)Paul schrieb: Steuerhinterziehung, vorsätzliche Körperverletzung, vorsätzlicher Diebstahl wie massenhaft in Köln geschehen, Sexueller Mißbrauch z.B. von Kindern, wie in Köln geschehen, darin sehe ich schwere Straftaten

Jetzt wirds wieder fantastisch, wann gab es in Köln sexuelle Übergriffe an Kindern?

@Paul meinte wahrscheinlich den katholischen Klerus im Erzbistum Köln. Tongue

Paul · 17.03.2016, 10:49

(17.03.2016 08:36)Arkona schrieb:
(13.03.2016 10:42)Köbis17 schrieb: Jetzt wirds wieder fantastisch, wann gab es in Köln sexuelle Übergriffe an Kindern?
@Paul meinte wahrscheinlich den katholischen Klerus im Erzbistum Köln.

Im Fernsehen war von Übergriffen auf junge Mädchen die Rede gewesen. Gut die waren wohl über 14 Jahre.
Es wurde im Internet auch über Übergriffe in einem Kölner Schwimmbad berichtet. Die Opfer waren 9 jährige Mädchen und eine 18 jährige. Die afghanischen Täter wurden noch im Schwimmbad festgenommen.
Viele Täter in der Kölner Sylvesternacht sollen zur kölner Drogenhändlerszene gehören, die ihr Einkommen auch mit Diebstehlen aufbessern. Diese Syndykate rekrutieren ihren Nachwuchs geziehlt unter Asylbewerbern.

http://www.t-online.de/nachrichten/panor...szene.html

Flora_Sommerfeld · 17.03.2016, 20:03

(17.03.2016 10:49)Paul schrieb: http://www.t-online.de/nachrichten/panor...szene.html

Und du glaubst der Lügenpresse? Lol

Suebe · 17.03.2016, 20:24

Heute Vormittag auf Bayern 5
"es hätte schon einen Tag zuvor (also am 30.12.) Hinweise und Infos gegeben, die auf eine Anreise von sehr vielen "Nordafrikanern" aus allen Teilen der Republik gegeben, die von der Kölner Polizeiführung schlicht nicht beachtet worden wären"
Schon der allererste Ansatz und Einsatz der Polizei wäre völlig falsch und unzureichend gewesen.

wie geschrieben Bayern 5 heute (17.3.16) Vormittag

913Chris · 17.03.2016, 20:33

Also, wer nur ein bisschen Ahnung van Statistik hat, hat auf den ersten Blick erkannt, dass Sarrazin seine Statistiken nicht ausgewertet hat, sondern frei interpretiert....und dass er als ex-finanzsenator einen bemerkenswert geringen Kenntnisstand von den finanziellen Hintergründen der Landespolitik hatte...allein das disqualifiziert sein Buch und auch ihn selber...

Auch ist es ein Unterschied, wenn westliche Frauen in arabischen Ländern belästigt werden - wobei meines Wissens auch das nur extreme Exponenten der dortigen "Frauenverächter" sind, der normale islamische Mann würde nicht auf die Idee kommen, eine Frau anzupöbeln, es sei denn, sie kleidet sich nicht den Landessitten entsprechend - oder ob islamische Jungmänner in Deutschland massenhaft Frauen anpöblen, bestehlen und sexuell belästigen. Bei denen kann man davon ausgehen, dass sie schon wussten, was sie da machen. Bei Männern, die seit teilweise Jahren hier leben, immer noch von "islamischen Reflexen" auszugehen, hieße, diesen Leuten zu unterstellen, dass sie jahrelang blind und taub durch die Gegend gegangen sind. Das taten sie nicht, siehe die organisierte Klauerei, die ja zu Silvester in Köln (und auch anderswo) viel öfter vorkam als die sexuelle Belästigung. Das is meines Erachtens eine faule Ausrede, mit der man sich davor drückt, die echten Ursachen des Silvester-Skandals zu ergründen. Heute hab ich erst wieder gehört, dass die Polizei in Köln völlig falsch auf den Einsatz vorbereitet wurde und eindeutige Warnungen ignoriert wurden.

Sich im übrigen auf Presseverlautbarungen zu berufen, wenn sie die gängigen Vorurteile über das frauenfeindliche Benehmen "der" muslimischen Männer bedienen, im übrigen aber über die Presse als "voreingenommen" usw. zu lästern, wenn das Geschriebene einem nicht in den Kram passt, das is keine gute Diskussionskultur, ums mal vorsichtig auszudrücken.

Suebe · 17.03.2016, 20:50

Hätte ich überlegt, hätte ich wissen müssen, was aus dem 3nd hier wird.
Und hätte ihn nicht aufmachen dürfen.
Sorry.

Deshlab nochmals meine Intention:

Wenn der FC Bayern gegen den 1. FC Köln spielt,
hat die Polente lässig ein paar hundert Mann vor Ort.

Wenn sich ein paar tausend Bürger über Stgt. 21 aufregen. Was ich durchaus nachvollziebar finde. Außerdem angemeldet und genehmigt.
Hat die Polizei hunderte, plus Wasserwerfer im Einsatz.

Wenn meine Alarmanlage losgeht, und ich kann nicht nachweisen, dass da tatsächlich einer reinwollte, kriege ich für den Polizei-Einsatz,
1 Streifenwagen 2 Mann 20 Minuten, eine Rechnung über mindestens 70 Euro! (kein Witz, ich habe bezahlt!)

Wenn, trotz Warnung solche Dinge wie an Sylvester vor dem Dom abgehen, hat die Polizei ein paar Hansele vor Ort, die sich eigentlich nur verstecken können, damit ihnen keiner was tut.

Versteht man was ich meine?

Titus Feuerfuchs · 17.03.2016, 21:14

(17.03.2016 20:50)Suebe schrieb: Hätte ich überlegt, hätte ich wissen müssen, was aus dem 3nd hier wird.
Und hätte ihn nicht aufmachen dürfen.
Sorry.

Deshlab nochmals meine Intention:

Wenn der FC Bayern gegen den 1. FC Köln spielt,
hat die Polente lässig ein paar hundert Mann vor Ort.

Wenn sich ein paar tausend Bürger über Stgt. 21 aufregen. Was ich durchaus nachvollziebar finde. Außerdem angemeldet und genehmigt.
Hat die Polizei hunderte, plus Wasserwerfer im Einsatz.

Wenn meine Alarmanlage losgeht, und ich kann nicht nachweisen, dass da tatsächlich einer reinwollte, kriege ich für den Polizei-Einsatz,
1 Streifenwagen 2 Mann 20 Minuten, eine Rechnung über mindestens 70 Euro! (kein Witz, ich habe bezahlt!)

Wenn, trotz Warnung solche Dinge wie an Sylvester vor dem Dom abgehen, hat die Polizei ein paar Hansele vor Ort, die sich eigentlich nur verstecken können, damit ihnen keiner was tut.

Versteht man was ich meine?

Du wiederholst dich. Ich denke es haben alle begriffen.
Wir wissen, dass alle drei (eigentlich alle vier, wenn man die Medien mitrechnet) staatlichen Gewalten den Kopf in den Sand stecken, wenns um Kriminalitität von Migranten geht.

Was willst du also?
Warum wundert dich die Entwicklung des Threads?
War ja wohl abzusehen, wohin er sich entwickelt, zumal du dich als Ersteller desselben über weite Strecken nicht sonderlich in den Diskurs eingebracht hast.

913Chris · 18.03.2016, 09:21

(17.03.2016 21:14)Titus Feuerfuchs schrieb: Wir wissen, dass alle drei (eigentlich alle vier, wenn man die Medien mitrechnet) staatlichen Gewalten den Kopf in den Sand stecken, wenns um Kriminalitität von Migranten geht.

Sprich bitte nicht von "wir", wenn du "ich" meinst....ich mags nicht, wenn man mir meine Meinung vorweg nehmen will, ich bin nämlich nicht deiner Meinung!

Freundliche Grüße,
Christian

Titus Feuerfuchs · 18.03.2016, 14:56

(18.03.2016 09:21)913Chris schrieb:
(17.03.2016 21:14)Titus Feuerfuchs schrieb: Wir wissen, dass alle drei (eigentlich alle vier, wenn man die Medien mitrechnet) staatlichen Gewalten den Kopf in den Sand stecken, wenns um Kriminalitität von Migranten geht.

Sprich bitte nicht von "wir", wenn du "ich" meinst....ich mags nicht, wenn man mir meine Meinung vorweg nehmen will, ich bin nämlich nicht deiner Meinung!

Freundliche Grüße,
Christian

Meinst nicht, dass du ein bisschen übertreibst? Ich werde auch weiterhin nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, sorry.

Viel interessanter als persönliche Befindlichkeiten, wäre zu erfahren warum du anderer Meinung bist und was du über Suebes Ausführungen denkst.

Suebe · 18.03.2016, 15:42

(17.03.2016 21:14)Titus Feuerfuchs schrieb: Du wiederholst dich. Ich denke es haben alle begriffen.
Wir wissen, dass alle drei (eigentlich alle vier, wenn man die Medien mitrechnet) staatlichen Gewalten den Kopf in den Sand stecken, wenns um Kriminalitität von Migranten geht.

Was willst du also?
Warum wundert dich die Entwicklung des Threads?
War ja wohl abzusehen, wohin er sich entwickelt, zumal du dich als Ersteller desselben über weite Strecken nicht sonderlich in den Diskurs eingebracht hast.

Warum ich mich über weite Strecken hier nicht beteiligt habe?
Ganz einfach, es war nicht meine Diskussion.

Was ich will?
Nun, ich wollte darauf hinweisen, dass, wenn man bestimmte Themen anspricht, man den falschen Leuten die Vorlagen gibt.
Wie es mir hier in meiner Blauäugigkeit gegangen ist.

Schade eigentlich.

Titus Feuerfuchs · 18.03.2016, 15:46

(15.03.2016 22:57)zaphodB. schrieb: [...]
Wenn Du oben in reisserischer Form die Kölner Ereignisse als organisierte Massenvergewaltigungsszenarien heraufbeschwörst, dann fragt man sich natürlich wer hat die organisiert und warum, und dann muß auch folgende klassische Krimi-Detektiv-Frage erlaubt sein:
Wem hätten organisierte Straftaten dieser Art genutzt , wer hat z,B von den Kölner Ereignissen in der Folge am meisten profitiert und hätte damit auch ein Motiv und Interesse daran gehabt haben können,sie mit zu initiieren ?

Nicht nur Marek beschwört die Kölner "Ereignisse" (Verbechen wäre der korrekte Ausdruck) als organisierte Massenvergewaltigungsszenarien herauf, sondern auch Justizminister Heiko Maas:

Zitat:Maas: Kölner Silvesterangriffe "abgestimmt und vorbereitet"

Der deutsche Justizminister Heiko Maas geht davon aus, dass die Silvester-Angriffe auf Frauen in Köln organisiert waren. "Wenn sich eine solche Horde trifft, um Straftaten zu begehen, scheint das in irgendeiner Form geplant worden zu sein", sagte Maas der "Bild am Sonntag". "Niemand kann mir erzählen, dass das nicht abgestimmt oder vorbereitet wurde." [...]

http://diepresse.com/home/panorama/welt/...orbereitet

Titus Feuerfuchs · 18.03.2016, 15:58

(18.03.2016 15:42)Suebe schrieb: Warum ich mich über weite Strecken hier nicht beteiligt habe?
Ganz einfach, es war nicht meine Diskussion.

Gut. Und was ist deine Diskussion?

Man kann nicht mauern, Beiträge ingnorieren, und anschließend jammern, dass einem die Diskussion nicht passt. Ist mir bei dir nicht zum ersten Mal aufgefallen.

(18.03.2016 15:42)Suebe schrieb: Was ich will?
Nun, ich wollte darauf hinweisen, dass, wenn man bestimmte Themen anspricht, man den falschen Leuten die Vorlagen gibt.
Wie es mir hier in meiner Blauäugigkeit gegangen ist.

Schade eigentlich.

Was sind "falsche Leute"?
Teilst du das Forum in "richtige" und "falsche" User ein?

Suebe · 18.03.2016, 16:35

(18.03.2016 15:58)Titus Feuerfuchs schrieb: ./.

(18.03.2016 15:42)Suebe schrieb: Was ich will?
Nun, ich wollte darauf hinweisen, dass, wenn man bestimmte Themen anspricht, man den falschen Leuten die Vorlagen gibt.
Wie es mir hier in meiner Blauäugigkeit gegangen ist.

Schade eigentlich.

Was sind "falsche Leute"?
Teilst du das Forum in "richtige" und "falsche" User ein?

Nicht schlecht gebrüllt Löwe. Devil

Nein keineswegs, sondern, dass genau dies der Grund ist, warum in der Beziehung sehr viel unter den Teppich gekehrt wird.
Schreibt man einen satz dazu, geht es umgehend los mit "Law and Order" und schlimmerem.

Order heißt übrigens nicht "Ordnung" sondern "Befehl" und die kann ich so auch überhaupt nicht vertragen.
Habe ich eine richtige Phobie dagegen.

Arkona · 18.03.2016, 17:07

(18.03.2016 16:35)Suebe schrieb: Order heißt übrigens nicht "Ordnung" sondern "Befehl" und die kann ich so auch überhaupt nicht vertragen.
Habe ich eine richtige Phobie dagegen.

Ja, du und ich können sich sowas leisten. Nicht aber die Masse der arbeitenden Bevölkerung, die früh aufstehen und sich 5 Tage in der Woche knechten lassen muss.

Suebe · 18.03.2016, 19:13

7 Tage Arkona, muss ich das über mich ergehen lassen.
7 Tage á 24 Stunden.
Bin nämlich verheiratet. Angel

Nö, Spass
gestern vor 42 Jahren konnte ich die Dame überzeugen, dass ich die erste Wahl für sie bin. Idea

913Chris · 18.03.2016, 19:48

(18.03.2016 14:56)Titus Feuerfuchs schrieb: Viel interessanter als persönliche Befindlichkeiten, wäre zu erfahren warum du anderer Meinung bist

Das ist schnell gesagt: Zumindest die Medien haben aufgedeckt und decken auf, was in Köln gelaufen ist. Die Kölner Polizeiführung wollte erst mal Kopp in Sand, ja. Aber die Politik (sprich Minister Maas) steckt eindeutig nicht den Kopf in den Sand, zumindest seit Silvester nicht mehr.
Zwei der vier Gewalten tun also nicht oder nur teilweise nicht, was du ihnen unterstellst.