Wahlen Allgemein 2016:

[Flora_Sommerfeld]

(18.09.2016 17:12)Dietrich schrieb:  Im Berliner Landtag wird die AfD beweisen müssen, ob sie als Opposition gute und innovative Arbeit leisten kann. Daran wird man sie und ihre Abgeordneten messen müssen.

Ein Interessanter Artikel zur Oppositionsarbeit der AfD und ein Zitat daraus:

Zeit Online schrieb:[...]der Brandenburger AfD-Mann Franz-Josef Wiese sagte: "Ich glaube, die meisten AfD-Wähler wissen gar nicht, was für Leute bei uns sind. Ich habe es selbst erst später erfahren." In seinem Kreisverband, berichtete Wiese, tummelten sich Wunderheiler, Leute mit Verfolgungswahn und Verschwörungstheoretiker. "Wenn uns die anderen Parteien wirklich loswerden wollen, dann sollten sie uns an die Regierung lassen", sagt ein AfD-Abgeordneter, der lieber ungenannt bleiben will. "Wir würden daran scheitern. Ein AfD-Ministerpräsident sollte als seine erste Amtshandlung Neuwahlen ausrufen, um seinen Posten schnell wieder loszuwerden."
Quelle: http://www.zeit.de/2016/27/mecklenburg-v...fd/seite-2

[Flora_Sommerfeld]

(18.09.2016 16:56)Dietrich schrieb:  Über Wahlen können wir weiter diskutieren, wenn heute abend die AfD in Berlin 14% der Wählerstimmen gewonnen hat.

Hmm, 11-12%, doch nicht so viel, wie erhofft. Allerdings hat die CDU und Große Koalition verloren. Das macht den Weg für eine RotRotGrüne Koalition frei. Finde ich jetzt nicht ideal, da die Linken den Makel der SED nie richtig abgelegt haben, aber den Wählern im Osten ist das wohl egal bei einem Plus.
Die AfD ist für eine Regierungsbeiteilung indiskutabel und spielt nur die Rolle der Protestpartei. Das ist wie ne Erkältung, daß geht auch wieder weg.

[Marek1964]

(18.09.2016 18:16)Flora_Sommerfeld schrieb:  

(18.09.2016 16:56)Dietrich schrieb:  Über Wahlen können wir weiter diskutieren, wenn heute abend die AfD in Berlin 14% der Wählerstimmen gewonnen hat.

Hmm, 11-12%, doch nicht so viel, wie erhofft. Allerdings hat die CDU und Große Koalition verloren. Das macht den Weg für eine RotRotGrüne Koalition frei. Finde ich jetzt nicht ideal, da die Linken den Makel der SED nie richtig abgelegt haben, aber den Wählern im Osten ist das wohl egal bei einem Plus.
Die AfD ist für eine Regierungsbeiteilung indiskutabel und spielt nur die Rolle der Protestpartei. Das ist wie ne Erkältung, daß geht auch wieder weg.

Die Erkältung ist nicht die AfD, sondern die Islamverharmlosung und dann auch die Probleme rund um den Euro - wenn die weg sind, ist die AfD entweder in der Regierung oder weg - letzteres wenn die etablierten Parteien endlich reagieren.

[Marek1964]

(18.09.2016 13:23)Bunbury schrieb:  

(18.09.2016 13:06)Dietrich schrieb:  Dieser Thread heißt aber nun einmal "Wahlen" und insofern haben Themen wie CETA oder TTIP hier nichts zu suchen.

Dafür solltest du einen neuen Thread aufmachen, sofern Interesse besteht.

Das einzige, was also für die Wahlen in Deutschland Relevanz besitzt, ist das Thema AfD? Und Flüchtlinge?

Bei der Einschätzung ist mir jetzt vollkommen klar, warum die Merkel die ganzen Flüchtlinge ins Land gelassen hat.

LEUTE

Euer Problem ist doch, dass ihr viel zu viel in einen Thread reinpackt. Das wird unübersichtlich. "Wahlen allgemein" ist eigentlich zu allgemein - Wahlen in Deutschland, evtl, aufgegliedert nach einzelnen Ländern und Terminen, evtl der Erfolg der AfD einen eigenen Thread Wert, die anderen Themen auch und hier vielleicht nur übergreifende Themen diskutieren... nur mal so ein Gedankenanstoss.

Ich gebe Dietrich völlig recht, es nervt mich immer auch, wenn Leute jammern, "ach diskutiert doch nicht immer das...", in Foren eine unsinnige Haltung, denn jeder kann einen Thread eröffnen mit einer von ihm gewünschten Thematik genau definieren.

Packt man zuviel in einen Thread wird er unübersichtlich. Aber man kann Themen herauslösen. Der einzige, der das immerhin hin und wieder in diesem Forum tut, ist Suebe.

Hier http://www.forum-geschichte.at/Forum/sho...p?tid=7205
und hier http://www.forum-geschichte.at/Forum/sho...p?tid=7158

Bei forteschritteneren Diskussionen ists auch nicht zu spät, es wird nur etwas mühsamer, hier ein Beispiel wie ich das in einem Fussballerforum gelöst habe, mit mehreren Posts, links und Zitaten:

http://www.fcbforum.ch/forum/showthread....l-Red-Bull

[Suebe]

Die Politik ist hier jedoch mehr Thema am Rande, zur Erquickung des Users, nicht wirklich Forenzweck.


Notabene: die AFD liegt in der Bundeshauptstadt lediglich bei 12,x%

[Arkona]

(18.09.2016 18:16)Flora_Sommerfeld schrieb:  

(18.09.2016 16:56)Dietrich schrieb:  Über Wahlen können wir weiter diskutieren, wenn heute abend die AfD in Berlin 14% der Wählerstimmen gewonnen hat.

Hmm, 11-12%, doch nicht so viel, wie erhofft. Allerdings hat die CDU und Große Koalition verloren. Das macht den Weg für eine RotRotGrüne Koalition frei. Finde ich jetzt nicht ideal, da die Linken den Makel der SED nie richtig abgelegt haben, aber den Wählern im Osten ist das wohl egal bei einem Plus.
Die AfD ist für eine Regierungsbeiteilung indiskutabel und spielt nur die Rolle der Protestpartei. Das ist wie ne Erkältung, daß geht auch wieder weg.

Man sollte nicht gleich nach der ersten Prognose die Tastatur strapazieren. Es sieht nämlich ganz danach aus, als ob @Dietrich genau richtig lag.
http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...11445.html
Dass es am Ende auf Rot-Rot-Grün hinausläuft, war doch schon vorher klar. Ergebnisse schönreden können die Damen und Herren ja immer, das kennt man. Verloren haben die bisherigen Regierungsparteien alle, und zwar kräftig. Hätte noch spektakulärer ausgehen können, wenn nicht ein Teil der Protestwähler nach ganz links gewechselt hätte.
Man wird sich schon mal daran gewöhnen müssen, dass die AfD im Bund 2017 fast 20% holen wird - falls Deutschland bis dahin nicht noch ein paar Ereignisse wie Köln-Silvester oder schlimmer erlebt.

[Marek1964]

(18.09.2016 21:17)Suebe schrieb:  Die Politik ist hier jedoch mehr Thema am Rande, zur Erquickung des Users, nicht wirklich Forenzweck.


Notabene: die AFD liegt in der Bundeshauptstadt lediglich bei 12,x%

Widerspricht aber den Einlassungen von Dietrich und Bunbury - und auch dem Engagement, den hier eine Reihe weiterer User zu tagespolitischen Themen einbringen.

Gute Struktur ist nie falsch... zumal ja auch ein Thema wie "Kinder kriegen sie immer", um nur ein Beispiel zu nennen, epochenübergreifend ist, hier bieten sich geschichtliche Vergleiche zur Gegenwart sehr gut an.

Ein Betreiber eines anderen Geschichte Forums, sagte mal, er habe sein Forum deshalb gegründet, weil er die Verbindung von Geschichte und Politik besonders spannend findet - und damit hat er Recht. Der geschätzte WDPG hat mal gesagt, Politik Foren gebe es genug - aber solche, wo Geschichtskundige über aktuelle Themen diskutieren wohl nicht mehr ganz so viele. Das Forum des angesprochenen Betreibers hatte lange den Ruf, dass dort vor allem über Politik diskutiert würde, aber das lag lediglich am Moderator dort, der vor allem politische Themen eröffnete. Natürlich gibts dort zu jeder Landtagswahl einen eigenen Thread. Aber jenes Forum wurde ja auch nur gegründet, weil man in einem grossen, etablierten Geschichte Forum mal meinte, den Usern dort Diskussionen über tagespolitische Themen verbieten zu wollen. Als ob Bevormundung von Usern in dieser unseren heutigen Zeit ein Weg sein könnte, ein Forum spannend zu machen. Wie wir heute wissen, ist das Gegenteil der Fall.

Die Struktur eines Forum ist geduldig und eigentlich unendlich ausbaubar. Eine Struktur kann gerafft und trotzdem vielfältig sein, wo der Interessierte eine Vielfalt von Anregungen zur Diskussion findet. Monsterthreads bieten aber viel weniger Einstiegsmöglichkeiten und Anknüpfungspunkte, Teilthemen gehen unter. 308 Posts in diesem Thread - wer liest das schon, wenn er neu hier ist, aber auch wenn er länger hier ist? Aber eine Aufteilung in Thread zur Präsidentenwahl in Österreich, zu den Landtagswahlen in BW, in MV, Berlin, usw? Das kann auch nach einem halben oder ganzen Jahr interessant sein.

Aber ich will Euch hier nicht dreinreden. Wie sagte es Cäsar im Asterix Band "Asterix bei den Belgiern" zu den Galliern: "Das ist Eure cervisia*". Und Asterix Bände sind ja hoffentlich als über jeden Zweifel erhabene geschichtliche Quellen anzusehen, oder? Auch dort mit tagespolitischen Bezug, sonst wären sie ja nicht so erfolgreich.

Auch Leonid Brežněv sagte zu Alexander Dubček: Eto Vaše dělo - das ist Eure Sache, ok, kein so guter Vergleich, kurz darauf kamen ja die Panzer. Keine Sorge, ich habe keine Panzerarmee. Aber meine Vorschläge sind nicht die schlechtesten.

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* cervisia = antiker Vorläufer von Bier

[Marek1964]

(18.09.2016 21:51)Arkona schrieb:  

(18.09.2016 18:16)Flora_Sommerfeld schrieb:  Hmm, 11-12%, doch nicht so viel, wie erhofft. Allerdings hat die CDU und Große Koalition verloren. Das macht den Weg für eine RotRotGrüne Koalition frei. Finde ich jetzt nicht ideal, da die Linken den Makel der SED nie richtig abgelegt haben, aber den Wählern im Osten ist das wohl egal bei einem Plus.
Die AfD ist für eine Regierungsbeiteilung indiskutabel und spielt nur die Rolle der Protestpartei. Das ist wie ne Erkältung, daß geht auch wieder weg.

Man sollte nicht gleich nach der ersten Prognose die Tastatur strapazieren. Es sieht nämlich ganz danach aus, als ob @Dietrich genau richtig lag.
http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...11445.html
Dass es am Ende auf Rot-Rot-Grün hinausläuft, war doch schon vorher klar. Ergebnisse schönreden können die Damen und Herren ja immer, das kennt man. Verloren haben die bisherigen Regierungsparteien alle, und zwar kräftig. Hätte noch spektakulärer ausgehen können, wenn nicht ein Teil der Protestwähler nach ganz links gewechselt hätte.
Man wird sich schon mal daran gewöhnen müssen, dass die AfD im Bund 2017 fast 20% holen wird - falls Deutschland bis dahin nicht noch ein paar Ereignisse wie Köln-Silvester oder schlimmer erlebt.

(Hervorhebung durch mich)

Wahre Worte. Diesmal schenke ich mir den Vergleich mit Internet Communities, wo dies auch zutrifft. Aber Vergleiche zu ziehen wäre einfach zu schön, weil so zutreffend. Leute, die Probleme negieren, greifen erst Mal zur Schönrednerei, vor allem wenn es eigenes Versagen zu Tage treten könnte - und zur Verunglimpfung der Kritiker. Aber Gottes Mühlen mahlen, leider langsam.

Es gab ja Zeiten, das war es eine Sensation, wenn eine neue Partei auch nur ein wenig mehr als 5% holte. Und heute atmet man bei 12,x% durch, alles halb so schlimm. Ja, 24,x% wären für diese Leute in der Tat schlimmer.

[Marek1964]

(18.09.2016 17:15)Flora_Sommerfeld schrieb:  

(18.09.2016 17:12)Dietrich schrieb:  Im Berliner Landtag wird die AfD beweisen müssen, ob sie als Opposition gute und innovative Arbeit leisten kann. Daran wird man sie und ihre Abgeordneten messen müssen.

Ein Interessanter Artikel zur Oppositionsarbeit der AfD und ein Zitat daraus:

Zeit Online schrieb:[...]der Brandenburger AfD-Mann Franz-Josef Wiese sagte: "Ich glaube, die meisten AfD-Wähler wissen gar nicht, was für Leute bei uns sind. Ich habe es selbst erst später erfahren." In seinem Kreisverband, berichtete Wiese, tummelten sich Wunderheiler, Leute mit Verfolgungswahn und Verschwörungstheoretiker. "Wenn uns die anderen Parteien wirklich loswerden wollen, dann sollten sie uns an die Regierung lassen", sagt ein AfD-Abgeordneter, der lieber ungenannt bleiben will. "Wir würden daran scheitern. Ein AfD-Ministerpräsident sollte als seine erste Amtshandlung Neuwahlen ausrufen, um seinen Posten schnell wieder loszuwerden."
Quelle: http://www.zeit.de/2016/27/mecklenburg-v...fd/seite-2

Und auch hier erinnere ich nochmal an das Beispiel von Guido Reil, dem Ex-SPD Mitglied, der ausgetreten ist und gemeint hat, niemals bei der AfD anzuheuern - und dann die AfD Leute dort kennengelernt hat und eingetreten ist - und gesagt hat: Ich hatte keine Ahnung - welche Leute wirklich bei der AfD sind.

[Titus Feuerfuchs]

(17.09.2016 20:55)Triton schrieb:  http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...12745.html

CDU-Generalsekretär Peter Tauber kritisierte die Pläne scharf: "Das zeigt, wes Geistes Kind viele AfD-Funktionäre sind", sagte Tauber SPIEGEL ONLINE. "Sie sehnen geradezu terroristische Anschläge herbei, um damit ihr braunes Süppchen kochen zu können."

Afd - braunes Süppchen. Ungewöhnliche Worte für die Union.
"Tell Mr.Hitler: Antisemitism may be a good starter, but is a poor trigger" ließ Churchill einst Hitler wohlmeinend vor dem Krieg ausrichten. Und diese Worte haben bis heute Geltung. Anti...ismus ist selten konstruktiv.

Der Union geht der Allerwerteste auf Grundeis, weil sie eine Wahl nach der anderen verlieren. Um nicht noch zu viele Wähler an die AfD zu verlieren, werden halt jetzt die schweren Geschütze abgefeuert.

[Flora_Sommerfeld]

(18.09.2016 21:51)Arkona schrieb:  Man wird sich schon mal daran gewöhnen müssen, dass die AfD im Bund 2017 fast 20% holen wird - falls Deutschland bis dahin nicht noch ein paar Ereignisse wie Köln-Silvester oder schlimmer erlebt.

Ja, hier gab es dann doch eine größere Differenz zwischen dem vorläufigen Endergebnis und der ersten Zahlen. Sei es drum.

Den letzten Satz kann ich allerdings nicht verstehen und knüpft auch an das nue Wahlmuster der AfD, einen Terroranschlag herbei zusehen, um damit Stimmung zu machen.
Sorry, Arkona, das ist einfach nur ekelhaft.

Thema Köln-Silvester, aktuell hat ja das Oktoberfest begonnen und es werden wieder zu hauf, Frauen unsittlich angefasst oder gar sexuell bedrängt. Aber wohl nicht von zusammengerotteten jungen Flüchtlingen.
Angesichts der Ausschreitungen in Bautzen, vermute ich, daß es einen Terroranschlag von Rechts geben wird, wenn die ersten Flüchtlinge bei uns vom wütenden Mob nicht nur körperlich bedrängt werden.

Guten Tag

[Paul]

(19.09.2016 00:01)Titus Feuerfuchs schrieb:  Der Union geht der Allerwerteste auf Grundeis, weil sie eine Wahl nach der anderen verlieren. Um nicht noch zu viele Wähler an die AfD zu verlieren, werden halt jetzt die schweren Geschütze abgefeuert.

Solange die früheren Volksparteien echte wahrgebommene Probleme nicht angehen, werden sie bestimmte Wählergruppen nicht zurückholen.
-Wohnungsbau geht nicht so schnell, vor allem wenn man Förderungen immer wieder zurückrudert. Wohnungsbau ist für die öffentlichen Hände zu teuer. Relativ schnell würden Abschreibungsmöglichkeiten wirken.
Ein besserer Schutz für Vermieter gegen zahlungsunwillige Mieter und ihr Untertauchen in neue Identitäten würde schnell viele Wohnungen auf den Markt bringen. Die 2. Einspruchsfrist bei der Räumungsklage gehört abgeschafft. Warum muß der Gewinner einer Klage die Gerichtskosten tragen? Warum machen Gerichtsvollzieher ihre Arbeit nicht ausreichend?
-Die Kriminalität ist zu hoch und es ist nicht ersichtlich, das dagegen vorgegangen wird, solange das Unwesen der Bewährungsstrafen herrscht und kriminelle Ausländer nicht abgeschoben werden und die Anreize hierher zu kommen für Kriminelle nicht beseitigt werden.
- Die Identitätsprüfung funktioniert nicht. Dies gibt Kriminellen viele Möglichkeiten z.B. für Sozialbetrug.....
-Einwanderung in die Sozialsysteme muß unterbunden werden. Da haben die Briten recht.
-Die Familienförderung für Integrierte funktioniert nicht ausreichend.
-Steuerreformen werden hinausgezögert. Niedrigverdiener müssen steuerlich entlastet werden, damit sich Arbeit lohnt und es einen Abstand zu Sozialleistungen gibt. Steuerfreibeträge für Kinder begünstigen Arbeitnehmer mit Kindern. Warum wird das Ehegattensplitting nicht zugunsten von Kinderförderung abgeschafft?
- Tabak-, Mineralöl- und Alkoholsteuer wurden lange nicht erhöht. Mit höheren Einnahmen könnte man in die Infrastruktur investieren und Kinderfreibeträge erhöhen, sowie die Verschuldung abbauen.

[Bunbury]

(19.09.2016 07:21)Paul schrieb:  -Wohnungsbau geht nicht so schnell, vor allem wenn man Förderungen immer wieder zurückrudert. Wohnungsbau ist für die öffentlichen Hände zu teuer. Relativ schnell würden Abschreibungsmöglichkeiten wirken.

Falscher Ansatz. Das, was die Probleme bereitet, sind die enorm hohen Grundstückspreise. Bei uns vor Ort beginnt das Bietverfahren für ein Stück Bauland bei 950 €/ qm. Das verteuert Wohnungen ungemein und macht den sozialen Wohnungsbau fast unbezahlar. Grundstücke können aber nicht abgeschrieben werden, was an sich auch völlig richtig ist, weil sie sich letztendlich nicht abnutzen.

(19.09.2016 07:21)Paul schrieb:  Ein besserer Schutz für Vermieter gegen zahlungsunwillige Mieter und ihr Untertauchen in neue Identitäten würde schnell viele Wohnungen auf den Markt bringen. Die 2. Einspruchsfrist bei der Räumungsklage gehört abgeschafft. Warum muß der Gewinner einer Klage die Gerichtskosten tragen? Warum machen Gerichtsvollzieher ihre Arbeit nicht ausreichend?

ich weiß nicht, wie das bei euch so aussieht, aber bei uns würde das sicher nicht viele Wohnungen freisetzen. Wer eine hat, vermietet sie für teuer Geld. Und wo er das mit einer normalen Vermietung nicht erzielen kann, dann wird eben eine Ferienwohnung daraus. Auch hier steigt der Bedarf (Patchworkfamilien, Arbeits- und Wohnort liegen nicht immer in Tagesnähe, Familientreffen von über ganz Deutschland verteilten Familien finden statt.) Das Wohnungsproblem kann nicht bundesweit, nicht einmal landesweit, sondern nur regional (aber nicht kommunal) gelöst werden.

Und was die Gerichtsvollzieher angeht- es gibt einfach nicht genug. Schon mal was von der Schwarzen Null gehört, mit der seit Jahren öffentliche Stellen zurückgefahren werden? Es gibt nicht genug Personal in der Justiz...

(19.09.2016 07:21)Paul schrieb:  -Steuerreformen werden hinausgezögert. Niedrigverdiener müssen steuerlich entlastet werden, damit sich Arbeit lohnt und es einen Abstand zu Sozialleistungen gibt.

Niedrigverdiener haben von Steuerreformen nicht viel. Sie zahlen ohnehin nicht allzu viel. Hier wäre eine Reform der Sozialversicherung notwendiger. Warum muss ein Arbeiter mit 1000 € Einkommen z.B. 8,5 % also 85,00 € in die Krankversicherung einbezahlen, ein Angestellter im Mangement mit 10.000 € Gehalt aber nur nur 8,65 % auf derzeit 4237,50 €- mit 366 € im Monat also nur 3,6 % seines Gehaltes? Warum ist die nicht arbeitende Ehefrau kostenlos mitversichert, während die alleinerziehende Mutter, die sich selbstständig machen will, bei einem Anfangsverdienst von 800,00 € im Monat 380,00 € Krankenversicherung bezahlen muss?
Hier sehe ich einen sehr viel größeren Handlungsbedarf- und einen Entlastungsspielraum. Dann würden vor allem auch Arbeitsplätze unterhalb der Beitragsbemessungsgrenze für den Arbeitgeber billiger. Arbeitsplätze darüber natürlich teurer...

(19.09.2016 07:21)Paul schrieb:  Steuerfreibeträge für Kinder begünstigen Arbeitnehmer mit Kindern. Warum wird das Ehegattensplitting nicht zugunsten von Kinderförderung abgeschafft?

Weil Richter und Politiker gerne eine warmes Essen auf dem Tisch stehen haben, wenn sie abends nach Hause kommen?

[Dietrich]

(18.09.2016 21:17)Suebe schrieb:  Notabene: die AFD liegt in der Bundeshauptstadt lediglich bei 12,x%

Falsch!

Wie von mir vor der Wahl prognostiziert hat die AfD 14% erreicht (exakt: 14,2).

Die zu erwartende Dreierkoalition von SPD, Linken und Grünen ist lediglich ein Machtkartell der Altparteien zur Garantie von Pfründen und Pöstchen. Eine gemeinsame politische Basis ist nicht zu erkennen, sodass das Ganze einer Zufallsbekanntschaft gleicht, geboren aus der Not.

Ob die Abgeordneten der AfD wirklich über ausreichend Fleiß, Intellekt und Kompetenz verfügen, bleibt ungewiss. Was ich - allerdings ungeprüft - aus manchen anderen Landtagen höre, lässt Zweifel aufkommen. Aber man muss abwarten, bevor man ein Urteil fällt.

[Paul]

Es gibt viel unverständlicher Balast in den Prozeßverfahren. Würde der abgeschafft, also die Verfahren gestrafft, würde viel Justizpersonal für andere Aufgaben frei.
In der Strafjustiz müssen Kriminelle eingespeert o. abgeschoben werden. So werden Straftaten verhindert, Polizei und Justiz entlastet und wieder Vertrauen in unseren Staatsaparat geschaffen.

Geringverdiener werden durch höhere Grundfreibeträge und Kinderfreibeträge entlastet. Das hat wichtige Nebeneffekte. Derjenige der arbeitet soll dafür belohnt werden.
Krankenversicherung und Rentenversicherung können entkoppelt werden. Sie sollen der Grundsicherung dienen. Das freiwillige Aufstocken der Rentenversicherung für die mit geringen Ansprüchen sollte wieder möglich sein.

In Gerwerbengebieten wird viel Platz verschwendet. Das fängt schon damit an, das wenig kleine Gewerbeflächen angeboten werden. Im Wohnungsbau gibt es Reihenhausgrundstücke - warum nicht bei Gewerbeflächen. Die Bebaubarkeit von Flächen kann auch nachtrählich hochgesetzt werden.
Bei uns werden viele Dach- und Einliegerwohnungen wegen der schlechten Erfahrungen mit Mietern nicht vermietet. Der Staat/gemeinnützige Wohnungsbaugesellschaften können sich professionell mit schwieriger Klientel befassen und Wohnungen zur Verfügung stellen z.B. mit betreutem Wohnen.

[Flora_Sommerfeld]

(19.09.2016 12:45)Dietrich schrieb:  Ob die Abgeordneten der AfD wirklich über ausreichend Fleiß, Intellekt und Kompetenz verfügen, bleibt ungewiss. Was ich - allerdings ungeprüft - aus manchen anderen Landtagen höre, lässt Zweifel aufkommen. Aber man muss abwarten, bevor man ein Urteil fällt.

In Berlin werden die AfD Abgeordneten gleich mal schwer ihre Regierungsfähigkeit unter Beweis stellen können.
Siehe hier: "Ich habe gar keine Vorstellung, was so ein Stadtrat macht."

[Arkona]

(19.09.2016 19:11)Flora_Sommerfeld schrieb:  In Berlin werden die AfD Abgeordneten gleich mal schwer ihre Regierungsfähigkeit unter Beweis stellen können.
Siehe hier: "Ich habe gar keine Vorstellung, was so ein Stadtrat macht."

Oh Gott, was haben sich die Grünen seinerzeit alles anhören und vorwerfen lassen müssen.

[Titus Feuerfuchs]

(19.09.2016 19:11)Flora_Sommerfeld schrieb:  In Berlin werden die AfD Abgeordneten gleich mal schwer ihre Regierungsfähigkeit unter Beweis stellen können.
Siehe hier: "Ich habe gar keine Vorstellung, was so ein Stadtrat macht."

Ab und an ist es vorteilhaft, sein Unwissen nicht hinauszuposaunen. Auch wenn's erfrischend ehrlich sein mag.

[Titus Feuerfuchs]

(07.09.2016 17:31)Suebe schrieb:  

(07.09.2016 16:51)Titus Feuerfuchs schrieb:  [...]

5) Deutschland ist mittlerweile das einzige Land, das derartig viele Flüchtlinge aus einem anderen Erdteil ins Land lässt. Das kostet Milliarden. Geld, das andernorts fehlt. Und da fragen sich die Menschen natürlich zurecht: Infrastrultur verfällt, ich bekomme ein Minigehalt, aber für hunderttausende Flüchtlinge, die unzählige sichere Drittländer durchquert haben, um nach Deutschland zu kommen, spielt Geld keine Rolle?

[...]
Zu 5.:
Nein, das stimmt so nicht.
Deutschland hat in EU-Solidarität (zusammen mit ein paar anderen, Ö zB) die Balkan-EU-Mitgliedstaaten mit dem Problem nicht hängen lassen. Das hätte nämlich eine fürchterliche humanitäre Katastophe dort gegeben.
Rein juristisch hätte man dies gar nicht machen brauchen, die Griechen, Makedonen, Bulgaren haben ja schließlich die EU-Außengrenzen nicht geschützt, was sie hätten tun müssen.
Man muss dies einfach mal klipp und klar sehen. Natürlich hätte die Merkel da das Volk miteinbeziehen müssen, nur, wenns so pressiert????
Die Entscheidung die getroffen wurde, natürlich unpopulär, vorhersehbar Wählerstimmen kostend, war sehr mutig!
Und sehr richtig!

Das glaubt ja mittlerweile nicht mal mehr Merkel selber. Hat jetzt als Reaktion auf die jüngsten Wahlergebnisse Fehler eingestanden.

Zitat:Merkel räumt Fehler ein

Bundeskanzlerin Merkel hat das CDU-Debakel in Berlin als "bittere Niederlage" bezeichnet und dafür einen Teil der Verantwortung übernommen. Gleichzeitig räumte sie Fehler in der Flüchtlingspolitik ein. [...]

https://www.tagesschau.de/inland/merkel-...z-119.html

[Flora_Sommerfeld]

(19.09.2016 22:39)Arkona schrieb:  

(19.09.2016 19:11)Flora_Sommerfeld schrieb:  In Berlin werden die AfD Abgeordneten gleich mal schwer ihre Regierungsfähigkeit unter Beweis stellen können.
Siehe hier: "Ich habe gar keine Vorstellung, was so ein Stadtrat macht."

Oh Gott, was haben sich die Grünen seinerzeit alles anhören und vorwerfen lassen müssen.

Der Vergleich hinkt, schon allein an der Ausrichtung der Grünen und der politischen Orientierung.
Aber dazu wollte ich garnichts schreiben, weil es keine Bemerkung wert wäre.

Grundsätzlich ist es jetzt so, daß die AfD sich ihre Verantwortung gegenüber Ihren Wähler stellen muß, nicht mehr und nicht weniger.
Schafft Sie es nicht, wird sich diese Partei nicht etablieren können, daß ist ein Fakt. Denn Wähler reagieren schnell auf Wahlversprechen, die nicht eingehalten werden.

[Triton]

Welche Wahlversprechen hat die AfD als Opposition denn zu halten? Ole von Beust hat die Schill-Partei in die Regierung genommen und dann war schnell klar, dass da wenig Substanz gewählt wurde.

Ohne Merkel-Fan zu sein finde ich es momentan unanständig, wie alle ihre Chance sehen, sich auf ihre Kosten zu profilieren.

[Titus Feuerfuchs]

@Triton

Merkel ist kein Opfer, sondern Täterin.

Die AfD und die CSU sind nicht "alle".

[Dietrich]

(19.09.2016 19:11)Flora_Sommerfeld schrieb:  In Berlin werden die AfD Abgeordneten gleich mal schwer ihre Regierungsfähigkeit unter Beweis stellen können.

Regieren müssen sie ja nicht, Flora - nur konstruktiv Opposition treiben.

(19.09.2016 19:11)Flora_Sommerfeld schrieb:  Siehe hier: "Ich habe gar keine Vorstellung, was so ein Stadtrat macht."

Das ist den Grünen nicht anders gegangen, als sie seinerzeit frisch in die Landtage einzogen.
Man muss den neuen Abgeordneten fairerweise ein wenig Zeit lassen, sich zurechtzufinden. Die AfD ist eine neue Partei mit keinerlei Erfahrung im Hinblick auf Mandatsträger.

[Triton]

(20.09.2016 18:14)Titus Feuerfuchs schrieb:  Die AfD und die CSU sind nicht "alle".

Nein, die Linke, die SPD, die FDP gehören dazu. Wobei das bei der FDP und der Linken verständlich ist. Das ist ihre Aufgabe als Opposition.

[Titus Feuerfuchs]

Soweit ich das aus dem Ausland verfolgt habe, haben alle im Bundestag vertretenen Parteien Merkels Flüchtlingspolitik gebilligt (Ausnahme Schwesterpartei CSU).
Die FDP ist politisch weitgehend irrelevant geworden.

[Triton]

Die FDP dürfte wiederkommen und vielleicht wird sie sogar direkt wieder für eine Regierung gebraucht.

[WDPG]

(20.09.2016 21:05)Titus Feuerfuchs schrieb:  Die FDP ist politisch weitgehend irrelevant geworden.

Sehe ich nicht ganz so, immerhin verzeichnet man immer wieder Erfolge bei Landtagswahlen. Bin schon gespannt ob der Einzug in den Bundestag gelingt - vorstellbar wäre es.

[Titus Feuerfuchs]

Auch nicht bei allen.

Ein wesentliches Kennzeichen einer politisch dauerhaft relevanten Partei ist es in meinen Augen in jedem Landtag vertreten zu sein.

Eine Partei außerhalb des Bundestages, die nicht in allen Landtagen vertreten ist, hat keinen nachhaltigen, entscheidenden Einfluss auf das politische Geschehen und den öffentlichen Diskurs.

Königsmacher auf regionaler Ebene ist dann das Maximum.

Entscheidend für die Zukunft der FDP wird das Ergebnis der nächsten Bundestagswahl sein.

[Titus Feuerfuchs]

(20.09.2016 21:20)Triton schrieb:  Die FDP dürfte wiederkommen und vielleicht wird sie sogar direkt wieder für eine Regierung gebraucht.

Selbst wenn dem so sein sollte, dürfte sie dann als Königsmacher zu klein sein.

Wenn man davon ausgeht, dass die Union rund 30% bekommen wird und die FDP ca. 6%, geht sich das hinten und vorn nicht aus.

[WDPG]

Meiner Beobachtung nach hat hier noch niemand das Ergebnis der Wahl in Berlin geschrieben. Hier ist es:

SPD 21,6 %
CDU 17,6%
Linkspartei 15,6%
Grüne 15,2%
AfD 14,2%
FDP 6,7%
Nicht mehr drinnen ist die Piratenpartei mit 1,7%

[Bunbury]

(21.09.2016 09:55)WDPG schrieb:  Meiner Beobachtung nach hat hier noch niemand das Ergebnis der Wahl in Berlin geschrieben. Hier ist es:

SPD 21,6 %
CDU 17,6%
Linkspartei 15,6%
Grüne 15,2%
AfD 14,2%
FDP 6,7%
Nicht mehr drinnen ist die Piratenpartei mit 1,7%

Danke, dass du dich bemühst. Ich fürchte indes, momentan ist das einzige, was die Leute hier interessiert, die AfD. Ob Pro oder Contra.

Alles andere scheint nicht mehr existent zu sein.

Schade. Was dabei rauskommt, wenn die Leute sich nur noch auf die Flüchtlinge focussieren, haben wir beim Brexit gesehen....

[WDPG]

(21.09.2016 12:19)Bunbury schrieb:  Danke, dass du dich bemühst. Ich fürchte indes, momentan ist das einzige, was die Leute hier interessiert, die AfD. Ob Pro oder Contra.

Alles andere scheint nicht mehr existent zu sein.

Schade. Was dabei rauskommt, wenn die Leute sich nur noch auf die Flüchtlinge focussieren, haben wir beim Brexit gesehen....

Stimmt dir zwar zu, aber leider ist die Stimmungslage derzeit(fast überall) so, das merke ich auch bei privaten Diskussionen im Moment, es sind ein paar wenige Themen und es wird halt meist nur noch die FPÖ/AfD gesehen.

Auch ich bin davon nicht begeistert. Die Leute sehen nur noch das eine Problem, wählen Parteien, bei denen ich kaum Lösungsansätze sehe und ich fürchten sie (oder eher wir) holen sich dann Nachteile dadurch.

[WDPG]

Nun noch eine kurze Gesamtanalyse (wobei mich in Österreich weit besser auskenne, als in Österreich):

-Die Regierungsparteien stürzten beide ab, wobei es der SPD gelang mit deutlichem Abstand auf Platz 1 zu bleiben. Denke schon, das der Bundestrend hier ein Grund ist.

-Die Linkspartei gewann deutlich dazu: Liegt wohl an der Proteststimmung, außerdem kann ich mir vorstellen, das die Linkspartei am ehesten ehemalige Piratenparteiwähler angezogen hat. Kurze Frage ans Forum: Habe eine Rede von Linke-Chef Riexinger zu diesem Anlass gesehen, täuscht mich der Eindruck oder ist der auch nicht gerade ein Rethorisches- Talent?

-Die Grünen verloren etwas, den Grund dafür kenne ich nicht, denn ich denke auch diese Partei hätte das Potential auf Stimmen von der Piratenpartei gehabt.

-AfD: Aus Sicht der AfD ein weiterer Erfolg, noch ein Einzug gelang, der Einzug in den Bundestag scheint mittlerweile fix zu sein, die Frage ist nur noch wie stark. Habe aber den Eindruck gehabt, das der AfD ein noch stärkeres Ergebnis zugetraut wurde.

-Ein großes Plus holte die FDP. In Österreich verschwinden die meisten Parteien, wenn sie mal aus dem Nationalrat fallen und kommen eher schwer noch aus der Versenkung heraus. Der FDP ist es hingegen schon gelungen, wieder Erfolge zu holen. Ob es Richtung Wiedereinzug geht, wird man sehen. Ich vermute wird auch stark auf den Wahlkampf ankommen.

-Die Piratenpartei: Wurde schon am Wahlabend kaum noch beachtet. Dabei hätte ich Analysen warum man so abgestürzt ist, schon interessant gefunden. Sicher bei der letzten Wahl hatte man gerade Rückenwind. Es sah aus als würde man die Alternative der Zukunft werden. Doch es ging immer mehr bergab. Das man jetzt von 8% auf 1,7% und auf Platz 9 abgestürzt ist, ist schon ein Wahnsinn. Frage: War es rein der Bundestrend und die Chancenlosigkeit, oder lies auch die Leistung so zu wünschen übrig?

[Dietrich]

(20.09.2016 21:05)Titus Feuerfuchs schrieb:  Soweit ich das aus dem Ausland verfolgt habe, haben alle im Bundestag vertretenen Parteien Merkels Flüchtlingspolitik gebilligt (Ausnahme Schwesterpartei CSU).

Das ist ja das fatale, dass es gegenwärtig ein Meinungskartell gibt und weder im Bundestag noch in den Medien fundamentale Kritik am Flüchtlingskurs geäußert wird. Auch die CSU hat letztes Jahr alle entscheidenden Maßnahmen mitgetragen, auch wenn sie sich heute weit aus dem Fenster lehnt.

[Titus Feuerfuchs]

(21.09.2016 17:08)Dietrich schrieb:  

(20.09.2016 21:05)Titus Feuerfuchs schrieb:  Soweit ich das aus dem Ausland verfolgt habe, haben alle im Bundestag vertretenen Parteien Merkels Flüchtlingspolitik gebilligt (Ausnahme Schwesterpartei CSU).

Das ist ja das fatale, dass es gegenwärtig ein Meinungskartell gibt und weder im Bundestag noch in den Medien fundamentale Kritik am Flüchtlingskurs geäußert wird.

Deshalb konnte ich Tritons Mitleid mit Merkel nicht nachvollziehen.

Dieses Meinungskartell ist ein grundsätzliches Problem und betrifft keineswegs nur die Flüchtlingskrise.
Politische Uniformität ist für eine gesunde Demokratie, die von einer pluralistischen Meinungsvielfalt lebt, Gift.

Das Resultat: Egal, wen man wählt oder wer an die Macht kommt, es passiert grosso modo dasselbe.

(21.09.2016 17:08)Dietrich schrieb:  Auch die CSU hat letztes Jahr alle entscheidenden Maßnahmen mitgetragen, auch wenn sie sich heute weit aus dem Fenster lehnt.

Reden ist das eine, tun ganz was anderes. Hoffentlich lassen sich die Wähler davon nicht blenden.

[Flora_Sommerfeld]

(21.09.2016 12:19)Bunbury schrieb:  Ich fürchte indes, momentan ist das einzige, was die Leute hier interessiert, die AfD. Ob Pro oder Contra.

Alles andere scheint nicht mehr existent zu sein.

Schade. Was dabei rauskommt, wenn die Leute sich nur noch auf die Flüchtlinge focussieren, haben wir beim Brexit gesehen....

Schade das du auch nicht alle Beiträge liest, denn in in Beitrag: #286 dieses Themas bin ich auf dein Ceta und TTIP Problem eingegangen, zumindest ein Stück weit und tatsächlich hat die Basis der SPD zumindest für das Ceta gestimmt. Gabriel, der Moppelhoppel, geht innerhalb der Partei verstärkt raus und wenns wirklich schlimm kommt, haben diese light Version von TTIP an der Backe.
Oder wie sieht das jetzt aus mit dem Ceta?

[Suebe]

(21.09.2016 17:08)Dietrich schrieb:  

(20.09.2016 21:05)Titus Feuerfuchs schrieb:  Soweit ich das aus dem Ausland verfolgt habe, haben alle im Bundestag vertretenen Parteien Merkels Flüchtlingspolitik gebilligt (Ausnahme Schwesterpartei CSU).

Das ist ja das fatale, dass es gegenwärtig ein Meinungskartell gibt und weder im Bundestag noch in den Medien fundamentale Kritik am Flüchtlingskurs geäußert wird. Auch die CSU hat letztes Jahr alle entscheidenden Maßnahmen mitgetragen, auch wenn sie sich heute weit aus dem Fenster lehnt.

Es ist, wenn ich das mal so formulieren darf, den etablierten Parteien derzeit "nicht gegeben" die Wähler von ihrem jeweiligen Programm zu überzeugen.
Wobei, das was gemeinhin als "öffentliche Meinung" bezeichnet wird, da kommen die Parteilinien schon an.

Man kann es auch so sagen: Die "Öffentliche Meinung" stellt derzeit nur partiell die des Wählers dar.
Es ist für die Parteistrategen natürlich eine schwierige Situation. Auf die öffentliche Meinung hören die ja immer.
Das Problem ist insofern weniger eines der etablierten Parteien, eher eines der "Meinungsmacher" in den Medien.
Die offensichtlich die "Volkesnähe" verloren haben. Vom Wahlvolk nicht mehr gehört werden.

[Flora_Sommerfeld]

(21.09.2016 18:36)Titus Feuerfuchs schrieb:  Dieses Meinungskartell ist ein grundsätzliches Problem und betrifft keineswegs nur die Flüchtlingskrise.
Politische Uniformität ist für eine gesunde Demokratie, die von einer pluralistischen Meinungsvielfalt lebt, Gift.

Was ist den ein Meinungskartell? Ist ja schon wieder so ein Propaganda Schlagwort, oder?

Grundsätzlich gebe ich Dir Recht, daß in Deutschland ein Stückweit die Wahl einer politischen Richtung in der Großen Koalition versickert ist. Egal wenn man letztlich von den wichtigen Parteien wählt, die schliessen sich nach der Wahl mit dem politischen Gegner zusammen und das was ich gewählt oder abgewählt habe, regiert doch. Dass macht Verdruß!

Damit ist jetzt z.B. in Berlin schonmal Schluss, sollte die RotRotGrüne Stadtregierung kommen, schön fein weit Links ....^^

Aber schon wieder ganz anderes sieht es in BaWü aus, da gibt es meiner Meinung die schrägste Koalition der Republik. Nachdem es geheime Absprachen geben soll, ist die Gunst der GrünSchwarzen gefallen.

@all: Gibt es eigentlich vor der Bundestagswahl nächstes Jahr nochmal Landtagswahlen oder Kommunalwahlen?

[Titus Feuerfuchs]

(21.09.2016 19:08)Flora_Sommerfeld schrieb:  [...]

Damit ist jetzt z.B. in Berlin schonmal Schluss, sollte die RotRotGrüne Stadtregierung kommen, schön fein weit Links ....^^
[...]

Leider ist das keine Ironie von dir.

Es wird immer erst schlimmer, bevor's besser wird. Die links-außen Regierung wird den Rechten Zulauf bescheren.

PS: Wenn konservative Politik so furchtbar ist:
Warum muss Bayern die linken Bastionen im Norden permanent alimentieren und nicht umgekehrt?

[Dietrich]

(21.09.2016 19:02)Suebe schrieb:  Man kann es auch so sagen: Die "Öffentliche Meinung" stellt derzeit nur partiell die des Wählers dar.

Genau das ist der springende Punkt.

Es hat sich eine Kluft aufgetan zwischen dem, was die breite schweigende Masse denkt, und dem, was Parteien, TV und Journalisten als angeblich geltende Meinung verkünden, die sakrosankt ist - und dem, was ein rechtschaffender Deutscher zu denken hat und was nicht.

Niemand wagt es, z.B. die Flüchtlingspolitik zu kritisieren und die Auswirkungen schonungslos zu benennen, da er fürchten muss, als Rassist abgestempelt zu werden. Das hängt natürlich auch mit unserer unseligen Vergangenheit zusammen.

[Flora_Sommerfeld]

(21.09.2016 19:18)Titus Feuerfuchs schrieb:  Warum muss Bayern die linken Bastionen im Norden permanent alimentieren und nicht umgekehrt?

Naja, also das Herz Bayerns, München, wird permanent seit 1993 von der SPD regiert und das ist sehr gut so.

[Suebe]

hier kann man ein historisches, jetzt gerade wieder aktuelles Beispiel anbringen.

Über die Entstehung des baierischen Stammes haben wir uns hier ja schon ausgetauscht. Damit gemeint sind aber ja an und für sich die Altbaiern.
Das heutige Staatsgebiet des Freistatts Bayern umfass deshalb auch drei Stämme, die Altbaiern, Teile der Franken und Teile der Schwaben.

Bis 1945 war Bayern bei allem Bemühen im großen und ganzen ein Agrarstaat geblieben. 45 und später verjagten die Czechen die Sudetendeutschen, die deutlich kommerzielisierter als die Bayern waren. Wärend man andern Orts im zerbrochenen Deutschen Reich nicht so viel mit Flüchtlingen am Hut hatte, erkannte man in Bayern die Chancen die sich da boten. Man erklärte sehr früh die Sudetendeutschen zum 4. Stamm Bayerns. Nutzte das Potential und das Ergebnis kann man heute sehen.

Als kurzer Exkurs über Chancen, konservative Politik und Finanzausgleich.

[Bunbury]

(21.09.2016 18:59)Flora_Sommerfeld schrieb:  Schade das du auch nicht alle Beiträge liest, denn in in Beitrag: #286 dieses Themas bin ich auf dein Ceta und TTIP Problem eingegangen, zumindest ein Stück weit und tatsächlich hat die Basis der SPD zumindest für das Ceta gestimmt. Gabriel, der Moppelhoppel, geht innerhalb der Partei verstärkt raus und wenns wirklich schlimm kommt, haben diese light Version von TTIP an der Backe.
Oder wie sieht das jetzt aus mit dem Ceta?

Sorry, dann habe ich den einen tatsächlich überlesen- die ganze AfD Debatte finde ich einfach nur ermüdend. Da scrollt man dann vielleicht doch etwas zu schnell weiter...

Mich bedrückt bei der ganzen Sache halt tatsächlich, dass alles andere, aber auch wirklich alles andere, völlig aus dem Blickwinkel gerät. Die AfD Debatte ist für die Politik besser als eine einjährige Fußballweltmeisterschaft.
Ich habe gerade eine Dokumentation gesehen, dass die Troika gerade dabei ist, Griechenland und Portugal zu zwingen, die Wasserversorgung zu privatisieren. Die erste Stadt in Portugal mußte schon- die Wasserpreise sind um 400 % gestiegen, die Qualität gleichzeitig gesunken.
Das droht mit Ceta.
Aber das interessiert keinen. Hier könnten ja in 10 Jahren noch mehr mit dem Kopftuch rumlaufen...

[Bunbury]

Und was mich ehrlich gesagt hat, wirklich geschockt hat am Samstag auf der Demo, als ich da unten stand und allen da oben zu gehört habe und auf einmal fand, dass Janine Wissler verdammt recht hatte- Janine Wissler ist die Fraktionsvorsitzende der hessischen Linken- da habe ich für eine Minute darüber nachgedacht "Warum nicht mal die wählen?"

Da war ich selbst ganz erschrocken, aber inzwischen... inzwicshen habe ich mir gedacht, schlechte Zeiten erfordern verzweifelte Maßnahmen...

Ein schöner Wahlausblick für die nächsten Jahre. Rechts, die AfD mit weit über 20 %, Links die Linke mit weit über 20 % und in der Mitte... da tummeln sich die alten Parteien, irgendwo zwischen 6 und 10%....

[Suebe]

(21.09.2016 20:14)Bunbury schrieb:  Und was mich ehrlich gesagt hat, wirklich geschockt hat am Samstag auf der Demo, als ich da unten stand und allen da oben zu gehört habe und auf einmal fand, dass Janine Wissler verdammt recht hatte- Janine Wissler ist die Fraktionsvorsitzende der hessischen Linken- da habe ich für eine Minute darüber nachgedacht "Warum nicht mal die wählen?"

Da war ich selbst ganz erschrocken, aber inzwischen... inzwicshen habe ich mir gedacht, schlechte Zeiten erfordern verzweifelte Maßnahmen...

Ein schöner Wahlausblick für die nächsten Jahre. Rechts, die AfD mit weit über 20 %, Links die Linke mit weit über 20 % und in der Mitte... da tummeln sich die alten Parteien, irgendwo zwischen 6 und 10%....

Tja,
1932 ich höre dir trapsen....

Hoffentlich finden die in der Mitte wieder die richtigen Antworten für die Wähler....
denn, wir kennen es aus der Zeitgeschichte,
weder die von der Braten-sauce noch die von der Tomatensauce bekommt man wieder los....

[Arkona]

Das war am Sonntag mein erster Gedanke - Weimarer Verhältnisse in Berlin und sehr wahrscheinlich auch 2017 im Bund. Aber die Zeit ist doch nicht stehengeblieben, ein Vergleich mit 1932 verbietet sich schon deshalb. Anderswo in Europa muss man sich auch in Koalitionen zusammenraufen, ohne dass die Welt gleich untergeht. Das ist eben Demokratie, nicht nur ein 2-Blocksystem wie in den USA.

OT, @Schwabe: Hälst du noch deine Prognose betr. AfD? Wir haben gewettet, ich mache schon mal Platz für ein paar Flaschen Trollinger.

[Flora_Sommerfeld]

(21.09.2016 20:14)Bunbury schrieb:  Und was mich ehrlich gesagt hat, wirklich geschockt hat am Samstag auf der Demo, als ich da unten stand und allen da oben zu gehört habe und auf einmal fand, dass Janine Wissler verdammt recht hatte- Janine Wissler ist die Fraktionsvorsitzende der hessischen Linken- da habe ich für eine Minute darüber nachgedacht "Warum nicht mal die wählen?"

Da war ich selbst ganz erschrocken, aber inzwischen... inzwicshen habe ich mir gedacht, schlechte Zeiten erfordern verzweifelte Maßnahmen...

Ein schöner Wahlausblick für die nächsten Jahre. Rechts, die AfD mit weit über 20 %, Links die Linke mit weit über 20 % und in der Mitte... da tummeln sich die alten Parteien, irgendwo zwischen 6 und 10%....

Ja, daß wird noch interessant. Ich bin ja eigentlich auch noch ein unentschlossener Wähler oder Wählerin ^^.
CDU/CSU geht nicht, bin nicht christlich, Linke hat zuviel SED im Blut, AfD ist völlig indiskutabel, SPD mit Gabriel und Ceta geht garnicht, die Grünen mit dem bayrischen Ottoverschnitt Hofreiter, naja, mal sehen, was den Grünen an der Bundespoltik nocht liegt, dann vielleicht doch die FDP, achne, ich bin ja kein Besserverdienender ...

Ja und nu?

[Sansavoir]

(21.09.2016 21:19)Flora_Sommerfeld schrieb:  Ja, daß wird noch interessant. Ich bin ja eigentlich auch noch ein unentschlossener Wähler oder Wählerin ^^.
CDU/CSU geht nicht, bin nicht christlich, Linke hat zuviel SED im Blut, AfD ist völlig indiskutabel, SPD mit Gabriel und Ceta geht garnicht, die Grünen mit dem bayrischen Ottoverschnitt Hofreiter, naja, mal sehen, was den Grünen an der Bundespoltik nocht liegt, dann vielleicht doch die FDP, achne, ich bin ja kein Besserverdienender ...

Ja und nu?

Du sprichst mir aus dem Herzen ...

[Titus Feuerfuchs]

(21.09.2016 20:22)Suebe schrieb:  Tja,
1932 ich höre dir trapsen....

Ich denke nicht, dass Hysterie die beste Methode zur Problemanalyse ist.

[Titus Feuerfuchs]

(21.09.2016 21:19)Flora_Sommerfeld schrieb:  Ja, daß wird noch interessant. Ich bin ja eigentlich auch noch ein unentschlossener Wähler oder Wählerin ^^.
CDU/CSU geht nicht, bin nicht christlich, Linke hat zuviel SED im Blut, AfD ist völlig indiskutabel, SPD mit Gabriel und Ceta geht garnicht, die Grünen mit dem bayrischen Ottoverschnitt Hofreiter, naja, mal sehen, was den Grünen an der Bundespoltik nocht liegt, dann vielleicht doch die FDP, achne, ich bin ja kein Besserverdienender ...

Ja und nu?

Tut doch nicht so, als wärst du gar so unentschlossen.
Du hast doch erst wenige Posts davor deine Begeisterung für rot-rot-grün kundgetan.

Man muss übrigens heutzutage nicht mehr christlich sein, um eine sog. Christlich-Soziale Partei zu wählen.
Einer der ÖVP-Abgeordneten ist z.B. Moslem. Schätze, es wird auch in D muslimische oder atheistische Unionsmitglieder geben.